论坛 › 动漫论坛 › 中国资本：有钱也带不动日本业界

SUNSUN 发表于 2017-1-23 21:56

拆骨羊肉 发表于 2017-1-23 22:20

拆骨羊肉 发表于 2017-1-23 22:21

profh 发表于 2017-1-23 22:53

国内资本真想长期借力日本动画资源的话，最好的办法确实就是直接在对门开办公司，定点挖核心和骨干。初期可以搀和制作委员会啥的熟悉一下日本行业套路，长期搞肯定不行

大厨麦当牛 发表于 2017-1-23 23:05

本帖最后由 大厨麦当牛 于 2017-1-23 23:07 编辑

国内如果想自己搞动画的话，必须先做好当铺路石的心理，想马上就盈利基本不可能，因为大多数观众消费能力基本等于白嫖党，现在是只用投入版权费就能播，自己做的话成本就不只这些，加上做出来的东西质量平平的话，恐怕还没人愿意白嫖。
但问题就是国内的金主肯定是不肯当铺路石的，他们投资说到底还是为了收益，而且很可能是需要短期的收益，so....

ITUXS 发表于 2017-1-23 23:10

3000 发表于 2017-1-23 23:19

我给你讲个笑话：科拉传奇

suebin 发表于 2017-1-23 23:25

鸳鸳相抱 发表于 2017-1-23 23:42

其实不是啥奇怪的事情吧，外国资本和本国资本利益不一致难道你们会觉得很奇怪么，没矛盾才奇怪吧，博弈不是只有非零和博弈的

制作好动画本来就不是最终目的，挣钱才是啊，如何找到共赢的合作方式才是需要关心的吧

Futanari 发表于 2017-1-23 23:46

宽叔之前发言好，底层待遇和动画质量没有因为中资投入带来变化。这锅就是日本那边制度的问题。怪不得中资

DABIANTAI 发表于 2017-1-23 23:50

DABIANTAI 发表于 2017-1-23 23:58

smkf013 发表于 2017-1-24 00:02

sauron.j 发表于 2017-1-24 00:04

長瀨香夏子 发表于 2017-1-23 18:57
说日本动画5年药丸的...
让我想起某人评价C罗的再踢3年梗
人家产业总产值都连续多少年增长了啊


你没发现这几年吃老本越来越严重了么，翻拍和续作越来越旧，开始往压箱底的系列里找IP了，15年前可不是这个风气

发财就手 发表于 2017-1-24 00:42

千本blur 发表于 2017-1-24 01:01

公众号要想做大做出名，这种完全拾人牙慧还被别人嚼过的内容还是少发为好

momoranshi 发表于 2017-1-24 01:41

330103 发表于 2017-1-24 01:58

我觉得很多人还是去了解下制作委员会里占比例高的都是些什么公司，是怎么通过做动画赚钱的，再去想想为什么说只砸钱别人是不会理你的

732115991 发表于 2017-1-24 05:53

真以为日本业界没钱？人家完整的产业链投入产出比健康着呢做中国ip只会拖后腿

リスティ 发表于 2017-1-24 09:57

smkf013 发表于 2017-1-24 00:02
暴发户嘲笑饭店不会做饭，还是蛮符合现实的嘛

饭店经营方式迂腐还不能嘲笑是怎么的

abcbuzhiming 发表于 2017-1-24 10:12

鸳鸳相抱 发表于 2017-1-24 10:14

リスティ 发表于 2017-1-24 09:57
饭店经营方式迂腐还不能嘲笑是怎么的

问题是对方并没有你想的那么迂腐

中资和日资的分歧在于，日资并不希望影响到自己在日本市场的收益，中资把产业做大也不会让日本市场变得更大，因为日本市场的消费能力并不取决于投资额度。日资现在作品水平下滑并不是因为业界无能，而是市场无法付费支撑起高质量制作水平的业界。所以日资的期望是从中国市场获取收益，同时还要提防自己挣钱吃饭的家当也就是业界被别人拿走，所以中资愿意分多少中国市场的羹给日资就是它们矛盾的核心问题

ahsammas 发表于 2017-1-24 10:16

日本动画业界BOOM了之后，会是雅达利那样么

东亚重工 发表于 2017-1-24 10:34

东亚重工 发表于 2017-1-24 10:36

mengjun 发表于 2017-1-24 10:52

初音比良坂 发表于 2017-1-24 11:51

轻文轻小说 发表于 2017-1-23 11:41
所以现在绘梦比较屌，直接收购日本动画制作公司，如果收购不了，就开个公司在你公司对面，然后所有工作人 ...

直接加薪一倍，这某种程度上算恶性竞争吧……虽然对工作人员来讲是个好事儿。

profh 发表于 2017-1-24 12:38

RE: 中国资本：有钱也带不动日本业界

初音比良坂 发表于 2017-1-24 11:51
直接加薪一倍，这某种程度上算恶性竞争吧……虽然对工作人员来讲是个好事儿。 ...

听说过土狗挖台积电的人，直接新台币换成人民币的梗么。当年的三棒挖日本人也是这么干的。现在资本家（被挖的一方）来说是恶性竞争，站在劳动者的角度来说是焕发第二春

xc321155 发表于 2017-1-24 12:45

yhaos 发表于 2017-1-24 13:32

霞先生 发表于 2017-1-24 14:05

千纸鹤 发表于 2017-1-23 10:41
日本的法制应该比我国完善吧，第一个是不是胡扯

按照日本那边对动画行业人员的调查
日本那边动画制作的**高达60%，剩下一大半也是契约工，做完一部就算的那种
正式的企业员工，只占了动画人员的15%
所以第一点大部分日本动画业者真是很苦逼恐怕是真的

enenpoi 发表于 2017-1-24 14:16

sauron.j 发表于 2017-1-24 00:04static/image/common/back.gif
引用:長瀨香夏子 发表于 2017-1-...

照你这么说 好莱坞已经死透了 你看看明年的好莱坞大片 原创ip一个手指数的完

——发送自S1 Pluto 2.5

无动于衷 发表于 2017-1-24 14:17

732115991 发表于 2017-1-24 05:53
真以为日本业界没钱？人家完整的产业链投入产出比健康着呢做中国ip只会拖后腿 ...

这是今年以来我见到的最大笑话

abcbuzhiming 发表于 2017-1-24 15:08

鸳鸳相抱 发表于 2017-1-24 15:33

abcbuzhiming 发表于 2017-1-24 15:08
你这想法就是日资指望中资当冤大头呢，你觉得中资会乐意吗

不乐意和别人寻找共赢的局面，那么可以自己在日本开公司直接雇人干啊，没问题的

画师有可能希望积累工作经验，监督制作人有可能希望在业界内做出名气，唯有资本只是单纯的逐利

3000 发表于 2017-1-24 15:43

我觉得这个事情的根儿还是在对动画产业得一知半解和对政治经济学的理解和贯彻上。理解透了你再想想制作委员会制度的核心目标和盈利方式，自然就明白了。

制作委员会参与者的盈利方式是各自的窗口利润，真正能放到委员会盘子里的钱少之又少。投入大回报少本来就是委员会制度的实际情况。其结果就是投资越大的发案方越难以得到相匹配得回报，反倒是参与进来打下手的参投者靠扒皮赚足了钱。

资本主义的资金流动本来就是以资本活性化而非利益向上游堆积为特点。而长期习惯于地主式资源榨取的中国资本并不习惯这个让钱在链条上动起来每个链条都赚钱自己背负压力的模式。（中国自古以来的资本终局都是土地兼并得无以复加最后打碎重来）

所以你中国资本是赚钱去的，但热钱又进不了人家的社会体系让小资本家勤快起来，这个路怎么可能走得通嘛……

trowa2045 发表于 2017-1-24 17:33

靠钱能解决的问题也要看钱往哪里扔怎么解决
中国资本进去日本市场本来就不是为了做一部好的动画，而是为了赚钱吧
那么从哪赚钱，卖动画给电视台？卖碟片？卖小说？还是卖周边？
那么就日本一部动画各条赚钱的门路来说，中国资本进去做中国IP，是想从哪里赚钱，我想双方都没想好
结果就是靠做中国IP带动日本业界就是个伪命题啊。。因为你钱进去结果除了产量啥都没有带动啊
要么干脆就是，钱进去，自己成立公司，N倍工资挖人，直接做日本市场，把底层员工工资水平拉高，砸钱出好作品，考虑公司盈利，那么还是和中国动画产业没啥关系啊

SUNSUN 发表于 2017-1-24 18:41

Futanari 发表于 2017-1-24 18:45

中国热钱投入日本动画根中国动画产业发展没一毛关系。

非禅君 发表于 2017-1-24 22:15

还是那句话，把人和能做事的都挖过来，既然劳动合同上面不严谨，那么同样我们挖墙脚肯定难度也不大，要想象未来这个行业一旦生根我们本土，大量的资本泡沫会涌进去，就像是现在的手机应用和互联网市场的程序员码农超能力者一样迅速改变地位

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