论坛 › 游戏论坛 › 深夜睡不着，一点关于手游的想法

kelveen 发表于 2017-1-11 17:05

zaku007 发表于 2017-1-11 16:59
没有游戏性和氪金过多就是我看不过眼的两点

—— 来自 HUAWEI PLK-TL01H, Android 6.0上的 S1Next-鹅版 ...
所以说你玩了几个手游？我是不是可以玩个无人星空或者FATE EXTELLA然后喷家用机都没有游戏性纯属坑钱？

ulir 发表于 2017-1-11 17:12

现在还拿第九艺术来说事的不是真傻就是钓鱼

纵观了一下发言记录似乎是因为太火了导致心理不平衡

arion_00 发表于 2017-1-11 17:13

zaku007 发表于 2017-1-11 16:59
没有游戏性和氪金过多就是我看不过眼的两点

—— 来自 HUAWEI PLK-TL01H, Android 6.0上的 S1Next-鹅版 ...

大部分手游没有游戏性不代表所有手游都没有游戏性，拉个单机游戏每年的发售列表，也是大部分都是垃圾

课金不课金属于消费观问题，只要不超出自己能承受的范围就是合理的娱乐，超出自己承受的范围我也认为是傻逼

契卡 发表于 2017-1-11 17:15

本帖最后由 契卡 于 2017-1-11 18:15 编辑

这种时候就要推荐south park s18e6了。卡面玩法只要用来吸引玩家尝试就好了。只要有足够的玩家去尝试，利用抽卡的声效，限时奖励和插卡间隔机制能，依靠人类大脑自身的机制，驯化出一部分重氪玩家。哪怕这游戏无聊得像屎一样。就像条件反射实验里的动物一样。

可惜南方公园只是随便玩一集没深入讨论，而且也没提到玩家社区对手游的促进作用
知乎这篇文章也有类似观点https://zhuanlan.zhihu.com/p/20657661

付费账号001 发表于 2017-1-11 17:18

手游就是赌博啊

kickdad 发表于 2017-1-11 17:23

就跟影视区一堆人都看不懂有人会去看爵迹一样，电玩玩家看不懂氪金手游有何高明之处也肯定是带有鄙夷情绪的，毕竟像智龙和怪物弹珠这样略微有点游戏性上得了3ds的氪金手游都找不出几个。

所以不是不懂而是不愿懂，就像读书运动逛论坛赌博大保健看四娘的电影都能给不同的人带来平等的快感，但方式有高下之分，但不管你是手游还是电玩消遣毕竟只是消遣，大家都是消遣，谁看不起谁呀（但还是会看不起的）

奥柏伦亲王 发表于 2017-1-11 17:27

arion_00 发表于 2017-1-11 17:13
大部分手游没有游戏性不代表所有手游都没有游戏性，拉个单机游戏每年的发售列表，也是大部分都是垃圾

课 ...

有一点非常同意，主机游戏，x1和wiiu的我不熟，ps4上一年游戏得有几百款吧？能玩的没有几个，毫不客气地说绝大多数都是坑钱的垃圾玩意，也没见Ps4整天被人批评没有游戏性。

即使讨论上限，手游也有一些小品作很好玩，不见得在占比上就输给主机游戏。要说传统意义上的“游戏性”缺失，那也是F2P这个模式本身的特点，不是手游的“原罪”。说起来这也并不是什么罪就是了......

xqterry 发表于 2017-1-11 17:29

neoshmily 发表于 2017-1-11 17:56

手游就是依靠人性的弱点来卖钱的

人无我有，人有我多，人多我精，所有的抽卡游戏比的就是这个。有等级就有鄙视链，有ssr的就比没有的乐趣多，有传奇卡的就比只有紫卡的爽。这里面的乐趣你无法理解，只能说你不是这个游戏，或者说这种弱点的对象。

而手游的社交属性我觉得你不能拿抽卡的手游来比，比如梦幻西游手游版，里面设置的交流的地方特别多，甚至还有朋友圈。这样的产品设计确实会让很多人即便把游戏当单机玩，依然会上线和朋友聊聊天什么的。

氪金这个东西是free2play理念发展而来的，手游里专门有一个板块就是如何设置游戏中的付费场景，比如打造某些装备啊，提升技能啊必须用rmb。我也在手游里投入小几千块了，后来觉得还是蛮后悔的，但是当时想着一个648，游戏玩一年也就i一天2块钱，还没通勤花的多，瞬间就释然了。

所以说管住手才是王道啊

鲷鱼烧 发表于 2017-1-11 18:12

这年头几千块能干啥啊？男孩们买套西装、买双Nike都几千呢，有什么好后悔的。
什么？你是肥宅用不上这些？那你就氪游戏里咯。人总得找个地方把钱花出去的。

至于一些纯属赌博，毫无游戏性的真·垃圾手游，为什么它们也能赚到钱？
借用一句话：我都已经花钱去抽了，为什么还要花时间去玩呢？
这样想，能不能让单机玩家和手游玩家相互理解啊？

ukuli 发表于 2017-1-11 18:25

鲷鱼烧 发表于 2017-1-11 18:42

ukuli 发表于 2017-1-11 18:25
摆脱，主机pc那些垃圾作至少还能算游戏，就算是有些不知所云的独立游戏，至少是让你玩的。而绝大部分的手 ...

在讨论游戏前，请先把“国产游戏”从游戏中排除。
然后还能说出“绝大部分的手游（下略）”这种话的人，便只能归于无知。

セト 发表于 2017-1-11 18:50

国产游戏怎么了

国产手游在手游里游戏性算差了？还是算骗氪了？

Ravio 发表于 2017-1-11 19:01

本帖最后由 Ravio 于 2017-1-11 19:02 编辑

セト 发表于 2017-1-11 18:50
国产游戏怎么了

国产手游在手游里游戏性算差了？还是算骗氪了？
国产游戏算不算骗课看怎么定义骗课，赌博性相对日本是好的，最低消费门槛和消费边际上限笑傲全球
游戏性？除了吹个游戏性得分从0加到0.001的刀塔传奇，还有什么？动作把日本动作游戏扒个遍的崩坏3？

奥柏伦亲王 发表于 2017-1-11 19:32

ukuli 发表于 2017-1-11 18:25
摆脱，主机pc那些垃圾作至少还能算游戏，就算是有些不知所云的独立游戏，至少是让你玩的。而绝大部分的手 ...

我倒是觉得主机和PC上的游戏，下限一点也不高……嘛随意吧，比哪坨屎更臭是没什么意义。

セト 发表于 2017-1-11 19:34

Ravio 发表于 2017-1-11 19:01
国产游戏算不算骗课看怎么定义骗课，赌博性相对日本是好的，最低消费门槛和消费边际上限笑傲全球
游戏性？ ...

问题手游圈游戏性也就这水平啊
个别一次性付费的单机作品优秀也是极少数

大部分热门手游 论游戏性还不是比烂

鲷鱼烧 发表于 2017-1-11 19:42

セト 发表于 2017-1-11 19:34
问题手游圈游戏性也就这水平啊
个别一次性付费的单机作品优秀也是极少数


你说大部分热门手游烂（可以认为在此语境下，排除了国产吧？），要不你从中举几个自己知道的游戏吧。

建议按几大游戏分类来，从ACT的A到SLG的S，每个分类找一两个反面教材，好不好啊？

セト 发表于 2017-1-11 19:48

鲷鱼烧 发表于 2017-1-11 19:42
你说大部分热门手游烂（可以认为在此语境下，排除了国产吧？），要不你从中举几个自己知道的游戏吧。

建 ...
我说的是不排除国产出去啊
意思就是手游圈整体就这水平 所以没必要把国产排除出去

鲷鱼烧 发表于 2017-1-11 20:04

セト 发表于 2017-1-11 19:48
我说的是不排除国产出去啊
意思就是手游圈整体就这水平 所以没必要把国产排除出去 ...
MDZZ

Sorry我失言了，如果你感觉自己受到了冒犯，可以举报我。

如果你是国内那些公司的利益相关者，或者是精神股东，那就是我误会你了。

oldknight 发表于 2017-1-11 20:15

鲷鱼烧 发表于 2017-1-11 18:42
在讨论游戏前，请先把“国产游戏”从游戏中排除。
然后还能说出“绝大部分的手游（下略）”这种话的人， ...

你一定没看过南方公园说手游的那集

arion_00 发表于 2017-1-11 21:53

ukuli 发表于 2017-1-11 18:25
摆脱，主机pc那些垃圾作至少还能算游戏，就算是有些不知所云的独立游戏，至少是让你玩的。而绝大部分的手 ...

下限再低也没人逼你去玩，高质量手游也很多，游戏性高的也很多，这些游戏不比一次性付费的单机游戏体验差。

至于那些低下限的游戏为什么有人肯花钱去玩，人花钱就是给自己找个乐呵，人家花了钱在那些垃圾游戏里得到了自己的乐趣。。。。。。你不能理解没关系但是你管得着吗？

鲷鱼烧 发表于 2017-1-11 22:45

oldknight 发表于 2017-1-11 20:15
你一定没看过南方公园说手游的那集
NicoNico上有的是人直播千发十连，多数游戏一发2500~3000日元。国内QQ群也不乏这样的大佬。
这一个个都是活生生的写照，有幸亲眼目睹这些“纪实片”，比看那种动画深刻得多了。

也许有些一无所知的人想当然的以为，那些瘾君子都是傻瓜，不知道自己是在做什么。
其实不然，没有人比他们更能切身体会：gacha的本质是什么，自己又是为什么会变成这样。

Redis 发表于 2017-1-11 23:13

loyd 发表于 2017-1-12 00:17

zaku007 发表于 2017-1-11 01:54
可能引起误解的说明：结合语境啊。。。我的意思是明明有很多游戏也不要怎么动脑也能玩啊。。。比如sc2，好 ...

我是觉得阴阳师舔不了

loyd 发表于 2017-1-12 00:19

神在月 发表于 2017-1-11 02:02
然而国内情况是一个QQ等级,没有任何游戏画面也不需要动脑, 只有一个数字和好友排行榜,都能让他们疯狂, 开会 ...

到现在还存在着专门挂qq等级和攀比的人啊

3x3woods 发表于 2017-1-12 00:41

本来，我和楼主观点差不多…自从遇到了碧蓝幻想…天哪页游居然可以做到这种程度

kelveen 发表于 2017-1-12 01:03

ukuli 发表于 2017-1-11 18:25
摆脱，主机pc那些垃圾作至少还能算游戏，就算是有些不知所云的独立游戏，至少是让你玩的。而绝大部分的手 ...

没玩过什么游戏的人就别凭着自己的想像发表观点了，除了显露出你的无知以外没有任何作用。

OvAvO 发表于 2017-1-12 01:23

氪金的实质就是赌博啊。

夜夜無夢 发表于 2017-1-12 01:24

我覺得CGSS啦魔法乙女之類的遊戲性還是不錯的，但是最常打開的還是起點讀書，對我來說只追求最便利輕鬆的娛樂方式，手機看小說自然比打遊戲來得好。至於氪金抽卡肝肝肝之類的與我無緣，從小討厭賭博也很沒有耐性去肝而且又缺乏好勝心，大概算是課金手遊免疫體質了。

鸳鸳相抱 发表于 2017-1-12 02:51

有氪金的部分不代表手游没有游戏内容好么，没有去玩好的手游是你自己的问题吧

怪物弹珠的关卡设计和智龙迷城的养成内容都是很有趣的，terra battle在战棋游戏游戏方式上的探索也好过很多传统战棋

手游令很多传统游戏玩家看不起的主要是输入太简单，他们认为这样的游戏缺少操作感之类的东西。但是手机这个设备现在就是这样了，开发者努力在这样的输入为前提下并不是做不出游戏内容来，鼠标键盘手柄并不是仅有的游戏输入设备不是么？

pf67 发表于 2017-1-12 03:22

鸳鸳相抱 发表于 2017-1-12 02:51
有氪金的部分不代表手游没有游戏内容好么，没有去玩好的手游是你自己的问题吧

怪物弹珠的关卡设计和智龙迷 ...

遗憾的是，做这种努力的可真不多。
几乎所有的手机上的动作还是用模拟摇杆来进行操作，用自动锁定和一键式攻击来弱化触摸屏的输入劣势。然而即便如此，pc上用模拟器比手机操作舒服多了。

pf67 发表于 2017-1-12 03:37

鲷鱼烧 发表于 2017-1-11 18:12
这年头几千块能干啥啊？男孩们买套西装、买双Nike都几千呢，有什么好后悔的。
什么？你是肥宅用不上这些？ ...

理解啥，纯单机玩家和纯手游玩家互相理解是不可能的。
就算是买衣服和鞋子，有人看中是不是真皮啊保暖效果啊，有人看中是不是牌子够不够档次。

单机游戏之所以是单机游戏，就是一个人也可以玩，即便我不接触任何外界情报，我也能把这游戏玩下去。如果玩不下去，那么这游戏就是个垃圾game。

大多数氪金手游，你要是不接触外界，不参与论坛讨论，不参加Q群，不看排行榜，就自己一个人在那默默抽卡，肝体力，感受着各种逼肝逼氪的限制条件，绝壁玩一会就会得出这是个垃圾game的结论。

jasoncoop 发表于 2017-1-12 03:50

昨天刚在微博上看到有人把这楼回帖记录截图发出去嘲讽YYS。
今天s1就被爆了。
我就挺开心的，死水泥潭有流量了呀。

月夜凝雪 发表于 2017-1-12 03:50

便携性

bronzitro 发表于 2017-1-12 06:16

有没有人来介绍下高质量手游有多高质量？

虾米东东 发表于 2017-1-12 06:54

mcq_2 发表于 2017-1-12 07:34

pf67 发表于 2017-1-12 03:37
理解啥，纯单机玩家和纯手游玩家互相理解是不可能的。
就算是买衣服和鞋子，有人看中是不是真皮啊保暖效 ...

有道理，确实跟个人网络习惯有关系。我除了s1基本平时上网就两三个网站随便看看，qq什么的一年开不了几次，网银，信用卡一概没有，连支付宝账号都没有，你说玩手游，我都不晓得到哪里去下。上次看dq11有点兴趣，搞了几个钟头又是下客户端又是注册的，最后还是没玩起来。像我这种智商的确实只能玩那种碟片放进去就开始打的简单游戏了。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0

mcq_2 发表于 2017-1-12 07:52

blueelf 发表于 2017-1-12 09:13

手游最近半年才开始玩，千年战争和御城，之所以玩是因为现在没有比它们做的更好的塔防游戏了，哪个平台都没有

wuchengf 发表于 2017-1-12 09:37

要不我们来比一下LL的手游和psv版？同样比作为音乐游戏的游戏性？

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