鬼蟹这个人就是有毒
鬼蟹这个人到了拳头还是搞他那套同质化逻辑，游戏体验真的差举个wow的例子来说明什么叫同质化：
首先是buff的同质化，原本10多个职业各自有各自的buff，效果有的+10全属性，有的+5%属性+5%耐力，鬼蟹上台大笔一挥全都变成了八种属性，要加就从这八种里面挑1~2个加，而且百分比都是一样的，而且会相互冲突。从此那些冷门职业终于连raid门也进不了，你的buff别人也可以放，输出也打不过别人，你凭什么进本，就是这个道理。
再者就是天赋树，曾经是长长的天赋树，有各种选择的路径。到了大灾变的时候，鬼蟹大笔一挥变成了每层选一个技能，就像现在的lol天赋一样，点起来都是一样的屎味，除了最后一层有些差别我真的没感受到这些天赋有啥用，除了每层都出了一个最佳选择，有些天赋则是永远不会有人选，愚蠢之极啊。
再讲lol英雄同质化的例子。
现在的流行上单打野四项全能，又有输出又有控制又肉又有位移，比如说改版剑姬、青钢影、艾克、克烈，每个英雄都全能无敌，线上吊打冷门，打团又是上来顶着对面脆就是无脑怼，像触手妈这种缺个控制缺个位移这辈子都上不了场。
这些间接导致ADC全面没生存空间，最近打排位的都懂，我从S2开始玩AD，除了S6开头AD爽了一个月以外，基本没有一个版本AD这种脆皮是能carry的，55排位还能女警推塔带节奏，单双排就是被对面按在地上摩擦，10/0德莱文遇到突脸上单，没闪现再秀都得死啊。
然后reddit网友拿ADC说事问他，他就
“但我也意识到，当玩家感情受伤时，尤其是他们抱着异样情绪时，开发者如果没有意识到这点必定遭受挫折。我之前并不在推特上对玩家们设限，但这次我限制了，我不打算回答那些愚蠢粗暴的问题，在此说一声抱歉。”
说白了就是我接着我改，你们接着BB，爱玩玩，不玩滚。
归根到底这种同质化逻辑到底错在哪里？
其实很简单，那就是每个英雄的特色都消失了，比如原来的剑姬就是无脑输出，开大无敌可以输出一波，打不死人就gg。（不像现在突上去一顿暴打，打不过了还能q弱点回血加速逃命，打不打得出输出全靠版本决定的数据或者前期雪球大不大。）
或者说原来的德鲁伊，在raid里关键时候可以嘲讽一声抗几下，让主t的血加起来，再换嘲回去。（现在的鸟德切个熊t大概boss也就3刀的事情）
每个英雄之间的差距如果只剩下数据，那还玩lol干嘛，咋不去玩玩DQ式RPG，你A我一下50滴血，我A你一下52滴，我比你A得快，你铁定死。还操作个蛇皮。
其实这也不一定是鬼蟹的错，设计毕竟不是一个人敲定的事。但鬼蟹怎么跳槽了拳头，拳头就开始搞这种智障设计，这个人是真的有毒啊。 DQ被黑得最惨的一次(大概 毕竟不是每个人都是冰蛙 天赋改成三选一是MOP。几乎每一个在喷螃蟹的都要重复一遍这句话。猫扑版本同步的，前夕的时间又不长，为啥总有人产生这种错乱？ 然而nga已经有很多人开始怀念螃蟹了 black 发表于 2017-1-7 23:25
天赋改成三选一是MOP。几乎每一个在喷螃蟹的都要重复一遍这句话。猫扑版本同步的，前夕的时间又不长，为啥 ...
大灾变翻新的天赋树，你自己查查看 如果你把技能简单归类为伤害，控制，辅助，那别说是撸了，刀又有什么区别？
青钢眼的大招，只是一个单纯的控制？这设计很明显就是战术层面上的东西，到你嘴里就是同质了
撸的问题是新英雄现在一个个过于强势，旧英雄不改版就没得打，这个沟平填平，没救 mhfdt 发表于 2017-1-7 23:42
如果你把技能简单归类为伤害，控制，辅助，那别说是撸了，刀又有什么区别？
青钢眼的大招，只是一个单纯的 ...
技能按照伤害，控制，位移归类有什么问题？你一个英雄全占了而且都很好用就是大问题了，你让别的英雄怎么玩。你自己也说强势英雄让冷门没法上场，就是因为我输出比你好我还能回血，我控制比你多我还能位移。这就是现在强势英雄的强势点。Dota只有一个英雄有输出有治疗有控制，那就是祸乱之源，所以你可以在Ti6上看到几乎全英雄。现在撸加了10 ban也只能稍微弥补，要ban的全能英雄多了去了。 mhfdt 发表于 2017-1-7 23:42
如果你把技能简单归类为伤害，控制，辅助，那别说是撸了，刀又有什么区别？
青钢眼的大招，只是一个单纯的 ...
技能按照伤害，控制，位移归类有什么问题？你一个英雄全占了而且都很好用就是大问题了，你让别的英雄怎么玩。你自己也说强势英雄让冷门没法上场，就是因为我输出比你好我还能回血，我控制比你多我还能位移。这就是现在强势英雄的强势点。Dota只有一个英雄有输出有治疗有控制，那就是祸乱之源，所以你可以在Ti6上看到几乎全英雄。现在撸加了10 ban也只能稍微弥补，要ban的全能英雄多了去了。 changan1995_2 发表于 2017-1-7 23:39
大灾变翻新的天赋树，你自己查查看
天赋树三选一是MOP啊，大灾变我印象里面相比WLK没那么大变化啊
不过这个改动也不好说如何，以前的天赋树其实也是有最优点法的 DQ式RPG就是看数据互A？？？
好吧操作有没有先不说，至少人家没同质化 剑鹰 发表于 2017-1-7 23:50
天赋树三选一是MOP啊，大灾变我印象里面相比WLK没那么大变化啊
不过这个改动也不好说如何，以前的天赋树 ...
大灾变的时候就确定了雏形了，也分了三系，每系每层都是三～四选项。跟现在的lol一样。纠结这个意义不大，重点是简化后还是没根除“最优解”，反而同质化更严重了 changan1995_2 发表于 2017-1-7 16:50
技能按照伤害，控制，位移归类有什么问题？你一个英雄全占了而且都很好用就是大问题了，你让别的英雄怎么 ...
除非大顺风+对面5菜鸡，否则再怎么好用又怎么了？这是个团队推塔游戏。
更何况你要真是1V5弱鸡，拿瑞雯出来我还信，青刚眼？算了吧
然而瑞雯玩的好是要技术的，单纯好机体+好机师，那根据实际情况选机体，能55开至少不崩，总没问题吧。
而且，你当BP和COUNTER PICK是摆设？
撸的英雄设计定位本来就是以比赛为前提的，除了新英雄经常性的OP被BAN以外，哪个英雄常占胜率榜首的？
一代版本一代神大家都懂，开团切ADC也是常识，AD数据不好看？能推塔削肉就行了。要不然下路要什么AD，学中年人邪道又不是不可以。
你说的什么有位移有输出的上单，扔个安妮沃里克上去对线期不难吧？
英雄数据是死的，人是活的
再说青刚眼这个肯定会被削，有什么好抱怨的。 我倒觉天赋得三选一比较好，各有特色，各自应对不同情况
以前那套天赋树到真是问题百出，为了天赋而天赋，为了出几个关键天赋去点些不知所云的加一点点属性的天赋，无非就是为了限制你多少多少级才能点出那几关键天赋
三选一虽然没有解决根本问题，至少也有了改进不是 然后暗黑团队搞了个去同质化的同时引入了限时大秘境，弱势职业连屎都吃不上了
现在是比烂的时代啊，还是螃蟹好 职业同质化 天赋三选一
好了 nga吵十页都吵不出结论的东西恭喜楼主又提出来了
但是我想了想，我觉得MOP是最快乐的时候，特别是5.4 wow现在可能不如螃蟹在的时候
----发送自 Sony M36h,Android 4.4.4 天赋这个东西我没觉得有什么问题，以前那种一堆过路天赋的设计就是好了？除了洗点后增加点点点的工作量有什么优势？还不是一堆过路凑数的。 changan1995_2 发表于 2017-1-7 23:58
大灾变的时候就确定了雏形了，也分了三系，每系每层都是三～四选项。跟现在的lol一样。纠结这个意义不大 ...
大灾变是点天赋点的 不能因为之后的更臭而去肯定之前的屎 3选1还可以的，除非是有那种完全废柴无处可用的天赋。 我记得就是大灾变的版本有一次大规模的更新修复客户端， 结果很多人更新的时候出问题只能重装..
那次修复之后系统从两级一个天赋点变成技能三选一.
不过大灾变的天赋设计也说不上非常出色.. 大灾变的天赋变短了，三级一点，熊猫人才变成十级点个技能 现在ccq这样我看起来就是一坨屎，但是偏偏周围好多人都还很沉迷，所以大概是我心里有屎 wow的所谓职业同质化跟lol完全扯不上关系，大灾变开始buff统一化是为了推广10人团，不然按wlk的设计，10人团的职业是非常死板的，单是必须的buff加嗜血战复，一多半位子就没了。当然后来的情况证明强行raid小型化是错误的，那就是另一件事了
而且mop虽然简化了天赋，各职业的技能循环可是达到了历史最复杂，像tbc你倒是能点60个技能点，开打以后就全按1有个毛乐趣 https://s.blogcdn.com/wow.joystiq.com/media/2013/01/to-the-ground.jpg
螃蟹不滚，lal必亡 维克塔利昂 发表于 2017-1-8 08:16
现在ccq这样我看起来就是一坨屎，但是偏偏周围好多人都还很沉迷，所以大概是我心里有屎 ...
75一个月的大型在线聊天工具 mhfdt 发表于 2017-1-8 00:18
除非大顺风+对面5菜鸡，否则再怎么好用又怎么了？这是个团队推塔游戏。
更何况你要真是1V5弱鸡，拿瑞雯出 ...
英雄设计以比赛为前提……
每次出来就来个视频blabla教一通“我们这么设计，请你们这么玩”，隔几个英雄就发现build和定位发现和自己设计的不一样，还弄出个雷恩加尔这样改出n个版本的怪胎。设计师脑子里压根就没对这游戏有全面的理解吧？你自己都说了新英雄太强，明摆着是以钱为前提的好吗？
隔壁最后三个英雄天穹砍成残疾了才移植过来，路人使用率快垫底最近直接把手脚砍光才允许上比赛;孽主超强但是身上0氪金项目;大圣来坑钱了结果发现是个攻强防弱一点都不op的正常英雄骗钱就是靠脸。
还好意思说以比赛为前提设计…