大圣欢喜天 发表于 2017-5-2 15:15

gyfsgm 发表于 2017-5-2 14:30
当这是个格斗游戏,每秒分成60帧 ,手速这东西意义就来了。
没毛病。反正不能当成是DNF ...

游戏的问题根本不能想,一个比鬼泣4还要抽10倍的主视角动作游戏,跳跃跟打击感一定非常神奇

yinfu 发表于 2017-5-2 15:35

达米安·辛集 发表于 2017-5-2 14:17
原来国产动画就是这样吗,第一次看,长见识了
键盘乱按其实可以理解,毕竟要对上的性价比很低对吧 ...

说是体育比赛其实就是网游小说的单挑和群殴。

作者蝴蝶蓝之前写的网游小说都是虚拟实境式,表现起来其实还是一般打斗那一套。到了全职这作为了贴近真实网游和电竞做了脑补和修改,游戏技能模式套用的DNF,画面表现是无限接近虚拟实境的3D画面。为了给主角和角色开挂引入了飚手速这个设定。手速APM在现实电子竞技里基本上只有星际争霸这样需要多线操作的即时战略游戏里才会被当做选手的重要数据,其他游戏多半因为技能释放时间和公共CD飚不起来,要么就是废操作。网文里最早是无罪写星际争霸的电竞小说,把手速当作重要指标;还有机甲流的科幻类,把飚手速作为提高操作反应的外挂。不管是哪种到了全职这里都很尴尬,也就哄哄不玩游戏的妹子了,做成动画给特写起来也只能营造出他们好像很厉害的样子的氛围

具体到比赛解说的话设定上是分单挑战和团队战。单挑战形式上和KOF很相似,也是最接近传统体育比赛的。但和体育比赛固定场景和规则最大的不同是,不同职业的技能使用和选手对环境的利用对比赛的发展有很大影响,角色能够和场景高度互动,不同场景形势瞬息万变,团队战配合起来更是比MOBA类的电竞比赛更复杂。认真来说,要是现在那些电竞解说去解说全职里的比赛多半根本分不清局势……小说里对场景互动印象最深的就是黄少天的梗了。

按小说的话,其实比赛起来更多的是对选手直接的心理描写,解说也就报报技能、烘托一下氛围,疑惑选手要做什么,然后场下的高手/大佬就牛逼哄哄地看穿选手意图……这样发展。

达米安·辛集 发表于 2017-5-2 15:58

本帖最后由 达米安·辛集 于 2017-5-2 16:02 编辑

yinfu 发表于 2017-5-2 15:35
说是体育比赛其实就是网游小说的单挑和群殴。

作者蝴蝶蓝之前写的网游小说都是虚拟实境式,表现起来其实 ...
没错没错,所以解说那里我脑补的是围棋,围棋大概是类似参赛选手和观众差距相对比较大,解说有很多时候其实主要是可以让不太懂围棋的人也能看个乐子的。尤其是那个喜欢脑补的嘉宾,感觉很像这种。

手速这个其实套格斗也勉强能解释,描写里有“取消操作”,我看小说的时候脑补了一个没有固定技能时间,可以“按任意键取消”任意技能的系统,当然这其实依然不需要手速但是至少有了个脑补的方向方便自娱自乐是吧……其实山口山里面也有靠飙手速的操作,比如双方卡gcd放瞬发技能,手速快的能抢出来……毒奶粉我并没有玩过,倒是觉得很多设定包括主视点套山口山应该更合适,而且山口山也有竞技场小战场,非常容易代入

话说回来当初就觉得手速这个设定如果要做成映像的话倒是很容易实现,加快画面速度再搞点残影就显出这人厉害,so easy!没想到居然实现了呢……

yinfu 发表于 2017-5-2 17:42

达米安·辛集 发表于 2017-5-2 15:58
没错没错,所以解说那里我脑补的是围棋,围棋大概是类似参赛选手和观众差距相对比较大,解说有很多时候其 ...

取消技能释放确实是dnf里面就有的设定,不过更依赖时机把握。弹幕里的妹子们总喜欢刷叶修的手速有600,这时候只能笑笑了——这apm,当真不是基神现场写代码操作?

我是把荣耀的画面当龙之谷这样一手鼠标调视角,一手键盘按技能的。通常围绕着wasd一圈按组合键或者切换技能栏,按住wasd走位是必须的。而动画里表现起来……依旧笑笑了

—— 来自 HUAWEI FRD-AL10, Android 7.0上的 S1Next-鹅版

达米安·辛集 发表于 2017-5-2 17:51

yinfu 发表于 2017-5-2 17:42
取消技能释放确实是dnf里面就有的设定,不过更依赖时机把握。弹幕里的妹子们总喜欢刷叶修的手速有600,这 ...

所以脑补成一个技能只要你按出来就有初始伤害后面哪怕取消了甚至演出都没出来至少第一段伤害和效果都在差不多就能解决手速问题了。尤其叶修连伞变形都需要操作。再加上全都是格斗类的出技能全靠搓,一个技能需要N个按键还得按顺序,否则120个技能单手半键盘根本没法发不是。
为什么龙抬头一般人用不出来,因为要在特定某一帧里连续敲X个键顺序还tm不能错!
怎么样是不是和基神写代码真的可以有一拼了

beanbeam 发表于 2017-5-2 23:49

大圣欢喜天 发表于 2017-5-2 15:15
游戏的问题根本不能想,一个比鬼泣4还要抽10倍的主视角动作游戏,跳跃跟打击感一定非常神奇 ...

用玩老滚或者魔法门那种模式打竞技,想想就酸爽;
如果和当下热门点的竞技相关的话,玩忍者感觉可能和守望先锋的源氏那样的?神枪手类似于强化了的麦克雷;可守望里头总共三到五个技能,循环使用就忒么够人忙活了,小说里那么多花活儿,估计这游戏的新人入门都成问题。

月夜凝雪 发表于 2017-5-3 10:05

SUNSUN 发表于 2017-5-3 10:17

moon2007 发表于 2017-5-3 11:04

我很好奇人妖牧师要怎么表现后期戏份还挺多的.........

yinfu 发表于 2017-5-3 15:33

beanbeam 发表于 2017-5-2 23:49
用玩老滚或者魔法门那种模式打竞技,想想就酸爽;
如果和当下热门点的竞技相关的话,玩忍者感觉可能和守 ...

我只能联想到龙之谷,3d第三人称视角的dnf,技能多得一逼技能栏要翻页
dnf能要求点手速是因为是2d平面游戏方向键能和技能按键组合搓招,到了一只手握鼠标的3d游戏………………

—— 来自 HUAWEI FRD-AL10, Android 7.0上的 S1Next-鹅版

月夜凝雪 发表于 2017-5-3 18:05

期待值 发表于 2017-5-4 12:59

月夜凝雪 发表于 2017-5-3 10:05
我刚看到他被换去雷霆,怎么又自己跑呼啸了?其实他应该是属于有一定实力但一直被大神的光辉所掩盖,脱离 ...

有微妙不对。刘皓实力肯定是有,毕竟叶修一手教出来兼在眼皮子底下当上副队长的,不过他的问题在于找不准自己的定位,半桶水咣当响,以为自己明明可以很牛逼,都怪奸人妒忌朕,而且心思太多,过于钻研赛场之外的人事物,团队赛会因为人际交往选择对隐患沉默那种,所以这个人物无论身边有没有大神存在都注定比赛水平有限。如果是自身光芒被掩盖的优秀选手,应该是轮回的江波涛和嘉世初代副队吴雪峰

月夜凝雪 发表于 2017-5-4 13:27

期待值 发表于 2017-5-4 13:43

月夜凝雪 发表于 2017-5-4 13:27
这个掩盖不是指再大神下不显眼,而是太接近大神而看不清现实,像陈果说的跟叶修一起久了眼界就高了,而刘 ...

这个原作就没有盖章了……不过我个人观感,刘皓应该本来就是我们身边常见的那种小人,身边有谁都是这副德行……而叶修对刘皓造成的影响更多是由于性情上

漫漫 发表于 2017-5-5 09:15

月夜凝雪 发表于 2017-5-4 13:27
这个掩盖不是指再大神下不显眼,而是太接近大神而看不清现实,像陈果说的跟叶修一起久了眼界就高了,而刘 ...

刘皓应该属于那种很有城府也很有野心的,想上位但是实力不够,尤其是有叶修这样的大神在前面,他更觉得自己的实力被小觑被大神挡了前路,所以大神指导他他也听不进去认为对方在故意刁难他。说白了,野心和实力不成正比的结果,当了人家的棋子被用完就扔。
如果他按照叶修的指导一心挂在提升自己的实力而不是七想八想上,水平在强队里应该都能独当一面,你看他后期去了呼啸好好打比赛,也是获得了相对的地位和人气,但是前期,因为怼叶修根本心思都跑副本里没精力打比赛结果一塌糊涂。

月夜凝雪 发表于 2017-5-5 13:10

漫漫 发表于 2017-5-5 13:30

新的一集……重复镜头少了一些,虽然还是有,不过相对不错了。剧情跳跃还是有点大,也相对好很多,算是讲清楚了。不过那个副本卡小怪和BOSS的时候君莫笑和流木飞起来是怎么回事,简直要变玄幻了。
黄少果然还是比较萌,就是那个文字泡……都这样的网游了,能不能优化下,UI呢,都死了么

HURRYUP 发表于 2017-5-5 13:31

第六集有点长进了...

beanbeam 发表于 2017-5-5 13:41

本帖最后由 beanbeam 于 2017-5-5 14:11 编辑

这一集编剧节奏稀烂,为了赶剧情,整集的感觉就是气氛整个没吊起来-----萎了下去----还没起来----又萎了下去,原来以为把钱都花在黄少天的出场了,结果也没啥亮眼的地方;
主角那几句说明指导也一炮污,完全体现出不出这人技术和经验有多丰富。

几个场景下的人物口型都完全对不上,我估计之后又会被拿来做兼用卡;而且忒么的包子转脸那镜头都能做兼用卡,这剧是有多缺经费?而且这么几集下来,要么是完全正脸要么完全侧脸的镜头太多了,今天黄和叶俩人对话都摆着俩正脸对着观众一动不动,我现在十分怀疑这个制作组的水准.....

还有是不是就我一个人感觉黄少天角色的配音一会儿嘟囔音一会儿拖长音,娘到飞起了?

海鸟封 发表于 2017-5-5 13:58

漫漫 发表于 2017-5-5 13:30
新的一集……重复镜头少了一些,虽然还是有,不过相对不错了。剧情跳跃还是有点大,也相对好很多,算是讲清 ...

这个剧情跳跃,脚本能力太差了,中间交流的时候直播吃键盘那里,破了纪录一点游戏特效也没有,不说动画党了,原作党都很难反应得过来,还有黄少天原作虽然话唠,可也不至于行动和声音都带着一股基气啊,估计只能变成腐女自嗨了。不过后半段的打斗做的比前几集好看一点。

漫漫 发表于 2017-5-5 14:00

海鸟封 发表于 2017-5-5 13:58
这个剧情跳跃,脚本能力太差了,中间交流的时候直播吃键盘那里,破了纪录一点游戏特效也没有,不说动画党 ...

剧情跳跃一直是这动画的毛病,都懒得说更多了。尤其是像刘皓的离恨剑的情节,本来可以做的跌宕起伏,现在很平淡就过去了,垃圾

beanbeam 发表于 2017-5-5 14:06

漫漫 发表于 2017-5-5 14:00
剧情跳跃一直是这动画的毛病,都懒得说更多了。尤其是像刘皓的离恨剑的情节,本来可以做的跌宕起伏,现在 ...

这种标准的打脸桥段,能被处理成这样白开水也是服气.....

海鸟封 发表于 2017-5-5 14:06

漫漫 发表于 2017-5-5 14:00
剧情跳跃一直是这动画的毛病,都懒得说更多了。尤其是像刘皓的离恨剑的情节,本来可以做的跌宕起伏,现在 ...

是的,叶修和刘皓那段交流也算是智战了,现在做成叶修像个龙傲天,一下子看出是谁操作的角色,一点过程也没有,喝白开水一样。

101kl 发表于 2017-5-5 14:30

人身为角色厨就是要用爱发电,所以,少天真可爱啊……

ov_efly 发表于 2017-5-5 16:24

刘皓大概真的就是个龙套。。。
给的脸部画风都差好多
黄少天又是个个性十分突出的角色啊

saya1892 发表于 2017-5-5 16:27

动画看得最难受的还是在战斗中一帮人站着说话
黄少天也太嫩了,这样完全都是少年不是青年了

akari1864 发表于 2017-5-5 16:32

beanbeam 发表于 2017-5-5 13:41
这一集编剧节奏稀烂,为了赶剧情,整集的感觉就是气氛整个没吊起来-----萎了下去----还没起来----又萎了下 ...

配音是陈浩民那版的段誉啊,一开口总觉得他会喊出六脉神剑。。。。

lunch 发表于 2017-5-5 16:46

不是缺经费 而是缺人 作画的缺乏从一开始就决定了这片的上限

akari1864 发表于 2017-5-5 16:52

每话后面看原画就那么小猫两三只,这么点人能画出多少东西。

雷德幻像 发表于 2017-5-5 17:45

akari1864 发表于 2017-5-5 16:52
每话后面看原画就那么小猫两三只,这么点人能画出多少东西。

据说同一组人 同时做新一季Q娃跟全职…人手多缺乏可想而知

期待值 发表于 2017-5-5 18:16

本帖最后由 期待值 于 2017-5-5 18:23 编辑

一直以来我对动画的各种问题保持观望,但是这次真的忍不住了。一部动画最基本的剧本和画面,瑕疵已经多得八百米厚的滤镜都过滤不了。打斗场面平板单调,靠烟雾爆炸特效敷衍,我已经是最不care游戏技能合理性的那部分人了,只要打得好看谁管枪炮师被小怪近身,银光落刃有爆炸效果这种问题,但就这样夜雨声烦那段职业赛还是尬得不行,更别提后面网游尬飞。剧情改编更是问题多多,跳跃,不合理的省略在第五第六集尤其多,居然能够把最容易做爽的打脸剧情搞得跟白开水一样,我真的很想见识见识是哪路人才,而且根据视美制作出来的成品以及对观众反馈的态度,感觉第三集那种天崩地裂的OOC说不定还有,毕竟能够给我如此强烈“这编剧简直像没看过原作,全靠同人脑补,无限放大角色标签,以至于掩盖角色在原作剧情下应用魅力”的改编作……真的只有动画版全职高手一部……

可能PV到第一第二集(其实还有瑕疵,只是当时瑕不掩瑜)给我过高期望,有了不切实际的幻想,就当被骗回坑了。反正我已经重新定位回动画的作用,推广原作小说和增添画面素材。毕竟充满辣鸡改编,辣鸡打斗,辣鸡兼用卡的粉丝向动画不妨碍各路人物有些可爱又好看的cut。至于希望视美做出一部有燃有泪有笑点足以媲美原作的大众向电竞题材动画,呵呵,算了吧







所以好想找人陪我聊全职啊……才刚刚回坑有点感慨……

记忆消失 发表于 2017-5-5 18:43

第六话节奏真的差,情绪完全没被调动起来,而且结束的地方也不好。说起来,每次都觉得预告比正片好看,不就是因为这片子有一些还不错的镜头,但是讲故事的能力跟不上吗?

beanbeam 发表于 2017-5-5 19:32

za

本帖最后由 beanbeam 于 2017-6-12 17:52 编辑

记忆消失 发表于 2017-5-5 18:43
第六话节奏真的差,情绪完全没被调动起来,而且结束的地方也不好。说起来,每次都觉得预告比正片好看,不就 ...
从现在看,他们规划应该是从第三集一集一个人气角色,然后到最后几集用全明星赛收尾,所以把故事赶得这么支离破碎的。
有种国产电视剧那样的卖小鲜肉、卖角色、剧情节奏是什么能吃吗?的套路...

laoism 发表于 2017-5-5 20:07

Leck 发表于 2017-5-5 20:26

趴在地上想了下,配音腔调和台词的问题还是其次,主要还是不同人的台词间的空白有点大的原因吧,感觉起来特别拖,有种尬聊的感觉
两个人同时说话的时候更是几乎没有了
很多国配的动画都有这个感觉
这个其实可以通过后期解决吧

再就是音乐了,结尾那里,就那么结束了,连点配乐都没,感觉没什么气氛

当然还是能看进去的,只不过想说点个人感受

101kl 发表于 2017-5-5 20:56

laoism 发表于 2017-5-5 20:07
黄少天的小虎牙也是原作有的吗…

蝴蝶蓝对人的外貌描写最多的就是“美女”“帅”,有没有虎牙这种事情他肯定完全没想过

临界点 发表于 2017-5-6 00:05

雷德幻像 发表于 2017-5-5 17:45
据说同一组人 同时做新一季Q娃跟全职…人手多缺乏可想而知

Q娃?国内原画本来就少之前视美还分出了一波   

Nakiyame 发表于 2017-5-6 00:18

黄少天这gay里gay气的....

刘皓打脸这剧情一点都没感觉.......

ntrntr1 发表于 2017-5-6 00:32

黄少天可爱得矫揉造作的

蓬莱妹红 发表于 2017-5-6 10:11

打刘浩脸那么爽的剧情居然表现的这么平淡,看上去就只是略微惊讶,况且铺垫也做的不是很好,相信不是原作党肯定看得云里雾里,还有很多地方的节奏都感觉有问题,衔接的地方非常突兀。。。大概是进度太赶的缘故?
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