月夜凝雪 发表于 2016-12-30 12:00

内裤假面 发表于 2016-12-30 12:11

无夜之国建模也不咋地。伊苏8系列还算稳定吧。

yothan 发表于 2016-12-30 12:27

彼方的心 发表于 2016-12-30 11:45
这是ARPG,不是ACT,搞清楚再来发言

—— 来自 samsung SM-G9350, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 ...

哦,原来RPG三个字是免死金牌?
沾了RPG就不能评价A的部分了?
好吧,我确实没搞清楚,没搞清楚你的评价标准嘛。

jxzeroga0 发表于 2016-12-30 12:49

yothan 发表于 2016-12-30 11:21
地图挺大的,怪种类也比较满意。
但是作为动作游戏的部分。。。真心没有“素质那么高”。
作为一个卖点动 ...

全程一招鲜是什么定义,随着等级解锁的技能不是一个比一个好用吗,人物也得不停的换,又不是能一个技能用全程。

另外伊苏系列卖点可不止动作和boss战,简洁易上手的系统,平实不复杂的剧情,冒险的探索感结合的arpg才是系列的核心。

路德维嘉 发表于 2016-12-30 12:55

yothan 发表于 2016-12-30 13:13

jxzeroga0 发表于 2016-12-30 12:49
全程一招鲜是什么定义,随着等级解锁的技能不是一个比一个好用吗,人物也得不停的换,又不是能一个技能用 ...

等级解锁也不是一个比一个好用啊。。。
拿大叔来说学会掀地板之后,其他技能就可以丢了。
主角也是一招拔刀和一招乱舞就可以打到结束,虽然最后可以找老师学个不错的技能。
女主也是乱舞用到死,加个丢轮子清小怪,后面的高耗大招慢不说倍率还差不多。
萝莉没用,不过萝莉基本上学到老师的第一招砸地板就够了。
金毛其实还挺有趣的虽然我不太爱用,不过废招太多,用来用去都是用前期学的那找高耗的突进+升龙的。
枪哥学到反击就无敌了,当然要高耗的顶着打也可以。

上面说的实用技能,男主,金毛,大叔这3个很早就能学到了,我是直接回音洞窟打骷髅学的,记得20级多点就学会了。然后一直用到游戏打完。
女主的2个技能拿来就有。
萝莉是第一个找师傅学的技能所以也还算比较前期。
枪哥其实还算招式变化多点的,反击+突进爆炸可以控制+任选大招一个,还有3个技能可以用。所以我用枪哥用得最多。

玩的时候就有一种“我要变得更牛逼啦”的心态去找师匠学技能,去翻宝箱拿技能,去打高级怪刷技能。
学会技能后就“你他妈在逗我?”的感觉。



你说的系统其实主要是消耗SP越多减伤越高这一点没控制好数值,导致瞬间回避和瞬间防御这部分的动作要素比重极度下降,与其看准时机回避/防御,不如差不多了就丢个大招硬怼。
尤其是后期的真心肉酱面简直无脑。

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以上都说的是动作的部分。
其实我也说了,实际上我还是玩得挺高兴的。
之所以说它不好也是抱着“如果这样这样”的话就更好了的心态去评价的。
真要是垃圾我都懒得多打字。

但是我回复的问题是,这游戏真的有“那么高”的素质吗?
在我看来伊苏8距离顶级还差不少呢。
比如怪物的掉落,装备的打造,技能的分配,战斗中角色的定位,都做得差点意思。

拿战斗中角色定位来说吧,角色战斗同一性太强。
我用A角色也是砸大招,我用B角色也是砸大招,我用C角色也是砸大招。。。
角色之间没有很好的定位分配。
最多就是你的技能范围大一点,我的技能伤害高一点,这种极其微小的差别。
假设能做得更细致就好了,比如假如说男主即时防御/回避之后伤害提升,枪哥注重反击,女主龙气连击越高伤害越高,萝莉多重浮空技能对空什么的。
把角色的战斗分配做出来,而不是现在这样反正就看伤害和SP消耗。

真要是把这些做到了,那伊苏8就是神作了。

jxzeroga0 发表于 2016-12-30 23:52

yothan 发表于 2016-12-30 13:13
等级解锁也不是一个比一个好用啊。。。
拿大叔来说学会掀地板之后,其他技能就可以丢了。
主角也是一招拔 ...

技能不平衡是这套系统的老毛病了。至于角色定位,伊苏8没有什么联机要素,本身就是看厨力选自己喜欢的风格。掀地板再好用,比起笨拙的大叔,我还更喜欢灵活萝莉后期的大飞镖呢。这次8的平衡已经改善了非常多,不会让人只会用一个角色一个技能用到游戏结束,不觉得能一招鲜。简单难度当我没说。

回音洞直接找45级的怪鱼骷髅来刷后期技能,也不能算正常流程了。虽然高阶技能平衡性需要改进,但利用技能学习技能来讨巧还是别说技能成长问题吧。45级的骷髅也基本学不到几个角色大后期的bug技能。

瞬间回避和瞬间防御本身就是高级技巧,你不能指望每个人都会用,这代为了照顾初级玩家才新增了技能减伤,料理更是霸道得不行。而为了平衡这代加入了累积性异常状态,高难度没料理你敢硬抗保证让你死得很难看。隐藏boss直接强行打断你技能各种投技把你干死。想自我挑战也有药瓶的设计,兼顾不同层次的玩家,这没什么不好的。

我是不知道你对伊苏8高评价有什么误解,并没有人说这代伊苏8十全十美无敌神作,拳打p5脚踢狒狒。法老控本身也就一三线小厂,伊苏8也有掉帧读盘冗长以及收尾仓促很多毛病。但个人觉得这销量还真对不起这整体上乘的素质水平,法老控在宣传花的心思和开发力度也是完全不匹配,导致现在还要被无夜之雷这钟垃圾相提并论。当热每个人意见不同很正常,我只是想跳跳吹吹伊苏8多安利,免得萌豚轨迹做烂法老控倒闭连伊苏9都玩不上了。

Masaki 发表于 2016-12-31 00:22

jxzeroga0 发表于 2016-12-29 10:39
本身也没好到“素质那么高”的程度也是笑了,伊苏8没跟7树海一样暴死有这销量全靠的素质口碑好吗,0广告加 ...

树海算暴死吗 我记得很长时间里树海的价格都是高居不下的
但我觉得树海除了掉帧都还算可以吧 法老控能做到这样实在太让人吃惊了(

满月诗篇 发表于 2016-12-31 00:30

8的技能对比前面7和树海已经进化不少了

尤其是最早的7,红毛不但武器三种属性全的,还有星方阵IMBA,然后弓娘和风娘也是强出别人一截

毛线小球 发表于 2016-12-31 00:45

彼方的心 发表于 2016-12-31 02:07

折棒太郎 发表于 2016-12-31 04:00

干,又看到有人在游戏区说SAO可以玩,千万不要买!!完全就是个单机劣化网游,建模也粗糙的要死舔都没法舔,剧情白开水,从头到尾闪光弹还一点都不甜。我严重怀疑说SAO好玩的根本没有玩过任何一个主流的MMORPG

galm2pixy 发表于 2016-12-31 05:10

唉,我是在等伊苏的ps4版......为啥在psv上出这么长时间才出ps4版我想不通

jxzeroga0 发表于 2016-12-31 09:38

Masaki 发表于 2016-12-31 00:22
树海算暴死吗 我记得很长时间里树海的价格都是高居不下的
但我觉得树海除了掉帧都还算可以吧 法老控能做 ...

树海销量只卖了4万多暴死了,二手价格居高不下是没什么库存吧,不清楚。
树海系统改进的地方还是不错的,但剧情虎头蛇尾后期乱七八糟和音乐大副退步,完全是练手作的感觉

fantuanhtr 发表于 2016-12-31 10:00

刹那夜 发表于 2016-12-31 10:25

jxzeroga0 发表于 2016-12-31 09:38
树海销量只卖了4万多暴死了,二手价格居高不下是没什么库存吧,不清楚。
树海系统改进的地方还是不错的, ...

树海的日版首周是4万多没错,累计销量现在倒是过了8万多哪算暴死了。销量7,树海,8在日本也就只能卖这么多而已,对伊苏来说现在就是这水平。

jxzeroga0 发表于 2016-12-31 10:39

本帖最后由 jxzeroga0 于 2016-12-31 10:40 编辑

刹那夜 发表于 2016-12-31 10:25
树海的日版首周是4万多没错,累计销量现在倒是过了8万多哪算暴死了。销量7,树海,8在日本也就只能卖这么 ...

12年年度5万9,然后13年开始靠best版磨了三年多才9万。隔壁奶油多12年年度销量直接10万,后面东轨直接飙上10万。虽然有出货量的原因,但主力牌子之一20周年纪念作卖成这样不是暴死是什么?觉得伊苏只能这种销量水平的话当我没说。

aptx318 发表于 2016-12-31 10:49

jxzeroga0 发表于 2016-12-31 10:39
12年年度5万9,然后13年开始靠best版磨了三年多才9万。隔壁奶油多12年年度销量直接10万,后面东轨直接飙 ...

ip实力只有这种水平

osborn 发表于 2016-12-31 11:16

文鳥 发表于 2016-12-31 11:45

偶滴小乔 发表于 2016-12-28 22:29
我记得哪个帖子说法老空和GUST的外包是同一家

FlightUNIT主要代工的GUST(工作室系列)NBGI(传说 噬神)SEGA(战场女武神)

smcheny 发表于 2016-12-31 12:15

ys8跟启示录一样,用掌机的规格来看确实是相当优秀的游戏了,但是拿到主机里也就是一个一般水平的游戏罢了

yothan 发表于 2017-1-4 02:16

cot495 发表于 2016-12-29 14:33
个人感觉失落之歌和无夜差不多烂

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 3, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版 ...

就掌机而言,失落之歌烂成屎样我也摸过了第二章才受不了弃坑的。
无业国度。。。不到1小时就被掉帧锯齿画面,飘忽的镜头,癫痫的闪光给斩杀了。

yothan 发表于 2017-1-4 02:18

彼方的心 发表于 2016-12-31 02:07
所以说你就是无理取闹,ACT和ARPG的分别就是ARPG重点是养成之后才是动作,ACT刚好反过来,你用ACT的标准 ...

所以我说我是没搞清楚嘛。
没搞清楚你们粉丝的评价标准就来回帖真是不好意思了。

NT2sS 发表于 2017-1-4 02:55

本帖最后由 NT2sS 于 2017-1-4 03:00 编辑

满月诗篇 发表于 2016-12-31 00:30
8的技能对比前面7和树海已经进化不少了

尤其是最早的7,红毛不但武器三种属性全的,还有星方阵IMBA,然后 ...
风娘并不强。如果你按极限时间来挑战过ys7的boss的话,你会发现男2和那个小鬼都有厉害的地方。而风娘根本没机会上场。

ChrisSnake 发表于 2017-1-4 08:50

lz完全走偏了
法老空就那么多用户数 做得好也不会多卖多少份 做得烂也一样能卖不少
和无夜能卖多少没有半毛钱关系

满月诗篇 发表于 2017-1-4 10:11

NT2sS 发表于 2017-1-4 02:55
风娘并不强。如果你按极限时间来挑战过ys7的boss的话,你会发现男2和那个小鬼都有厉害的地方。而风娘根本 ...

这样啊,我没rush过boss,不过记得小鬼手感不错

主要是流程中风娘的AOE技能太好用了

无动于衷 发表于 2017-1-4 10:15

yojyanai 发表于 2017-1-4 15:17

本帖最后由 yojyanai 于 2017-1-4 15:18 编辑

伊苏arpg我也笑了,有谁能告诉我一开始就是打着让RPG不那么复杂的口号推出的这系列有哪作有需要去“玩”的养成要素?所谓养成部分需要去“玩”?是成长加点要自己分配还是根据敌人特色不同需要考虑(对的,我说的是考虑,装备的优劣是在各方面数值上绝对的,根本没有去选择的必要,直接挑最后期的就可以了)装备的选择,还是需要根据敌人的特点选择技能和人物组队呀。这游戏本来就是当做可以刷可以探索的act玩的不是?我自认这系列粉丝也玩过好几作了,如果只是随着你不断的打怪等级就会提高,然后boss战就会轻松点也能叫“可玩”的成长要素,我做个程序,就完全一个数值让人不断按键盘,然后按得越多,那个数就越大,这样一个程序是不是也可以叫养成游戏了?真正能叫arpg的难道不是传说,星海那类?

mcq_2 发表于 2017-1-4 15:20

yojyanai 发表于 2017-1-4 15:17
伊苏arpg我也笑了,有谁能告诉我一开始就是打着让RPG不那么复杂的口号推出的这系列有哪作有需要去“玩”的 ...

等等,好像还真有个这么个游戏

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0

七殺天凌 发表于 2017-1-4 15:27

ChrisSnake 发表于 2017-1-4 08:50
lz完全走偏了
法老空就那么多用户数 做得好也不会多卖多少份 做得烂也一样能卖不少
和无夜能卖多少没有半毛 ...

这么说来闪轨和炸纳豆应该是吸引了不少新玩家,但伊苏系列玩的人还是只有那么多

无动于衷 发表于 2017-1-4 15:33

mcq_2 发表于 2017-1-4 15:20
等等,好像还真有个这么个游戏

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0

饼干老奶奶?

ChrisSnake 发表于 2017-1-4 16:05

七殺天凌 发表于 2017-1-4 15:27
这么说来闪轨和炸纳豆应该是吸引了不少新玩家,但伊苏系列玩的人还是只有那么多 ...

硬盘act的伊苏我支持 刷刷刷就算了 何况8代这刷刷刷已经丧病了
虽然还是每作都有买 但新的几作都不推荐玩

彼方的心 发表于 2017-1-4 16:14

fr0m 发表于 2017-1-4 16:54

建模太差+1,法老控最近几年又不是没搞色气度高的角色~
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