gugu135 发表于 2016-12-25 22:05
又不是不能吃书，像梅林不但没在英灵殿而且剧情还说来不了你也不是能带着到处跑嘛
时间神殿看上去就是要 ...
梅林有补丁，以前还不存在，所以当成已经死了召唤出来。
不过要是吃书，以后上天堂找YHWH把所罗门归还的东西找回来，那是另外一回事。
之前的型月作品都是个人＆城市的规模，并不壮大，
但FGO换成了地球规模的故事。
这样的话，似乎就能让灵长杀手出场了，
至今以来虽然作好了设定，但那是像哥吉拉一样的存在，
这种东西怎么可以让它来大闹！
但如果是FGO似乎就有机会让它见人了。
而死徒二十七祖...有适当场合的话或许也可以登场，或许
蘑菇和痞子对哥斯拉的理解差好多啊
シャル 发表于 2016-12-25 21:39
在没有英灵存在的世界，要制服Beast简直是不可能的
它只是对人是最厉害而已。。。排名和实力无关。。
morment 发表于 2016-12-25 22:22
咕哒子下一步是不是要去殴打二十七祖了
Q：Type-Moon全员，ARC除外能和从者全力战斗都包括谁？
A：在一对一，从者宝具平均的这个前提下的话，包括大体上二十七祖全员，轧间红摩，苍崎青子。Ciel能打防卫战。式，志贵的主人公组合不如从者。要是「两仪式」的话差不多达到Ciel的程度。
二十七祖很多水货啦，不是每个都是兽那种级别的，现在不是兽这种级别的，咕哒子根本不用担心吧
大致流程
我方因为英灵军团的前置，使得魔神柱们不能支援本殿，转而开始专心于清理自己负责的领域
↓
进所罗门本殿，所罗门开始嘚瑟说你们这是无用功，然后主角不信就上去和所罗门对砍
↓
所罗门玩腻了后，开始运转光轮，他的计划也开始正式实施，这时的他开始表明自己的真实身份——由所罗门所创造的召唤系统，即72魔神召唤术这个魔术的意识统合体，简单说就是持有自己意志的魔术（它们是所罗门死后才有了自我的），所罗门的“影”，“分身”
而他们的目的则是通过相当于人类史本身的光轮中的能量，跳到地球产生的起点，创造没有缺点的生物，人类史对于他来说只不过是“助推器”而已。
同时舍弃了所罗门的姿态，自称自己为魔神王，人类罪之1，beast1.
同时他开始阐述自己不理解所罗门的做法，明明是全知全能的王，却不去拯救那些不完全的生命和他们的人生。
而自打被创造就超越人神，同样和所罗门拥有神一样视角的影们，认为自己有能力颠覆这一切，让一切的悲伤消失，于是策划了在所罗门死后，夺取了他的身体。
在最后的最后，他想让马修承认自己——因为同样是经由人手创造的，本应为“道具”之物，她应该理解自己才对。然而马修在经过了特异点的旅行和邂逅后，得出了自己的结论，否定了魔神王否定生命价值的结论。
然后所罗门开打，要直接灭了主角，马修挺身而出帮主角防下了光轮的攻击（只是极小的一部分而已，极大部分还是用于跳跃到地球的诞生起点），马修自身完全死亡。
↓
魔神王刚为马修感到哀悼，更加决定了要打死主角的决心后，罗曼出现，并且说出了自己当时对圣杯许的愿望——能够成为人类，
之后，他便失去了所有的魔术和特殊能力（包括启示和千里眼等），以人的姿态重生了。然而在重生的瞬间他通过启示看到了人类灭亡的命运，
便决定行动起来，阻止那个不知道是什么的东西毁灭人理，随后罗曼便显露出了所罗门王本尊的样子。（所罗门王手上持有的唯一的戒指，是象征着他生前将戒指归回于神的象征，所以没有离开他）
魔神王表示如果是生前的你的话，的确即便是现在的我也能统御，但是现在变为英灵的你，是既控制不了我，也打败不了我的
然后所罗门便使用了第一宝具，总之就是超级自爆，将自己的一切，包括英灵殿上的自己全部归还于天，将一切化为0
↓
所罗门因为此宝具的效果，在和主角告别后，永远的消失，用魔神王的说法，是真正的到达了“无”。
而魔神王因为自身就是72魔神的统合——所罗门创造之物的缘故，所以开始逐渐瓦解。
同时，其他的72魔神也因此，失去了无限再生的能力，这个空间也开始变得崩溃，光轮也逐渐化为普通的魔力。
（所以游戏里后面几战，完全就是在“欺负”这个快消失的存在）
↓
然后就是各个柱子们由于在消失前，有的找到了归宿，有的找到了自己想找到的真理，总之怀着各种的想法，一个个消失（顺带一提，最后消失的是雷夫）
雷夫在质疑人类和英灵为何拯救这么不完全的现状时，金闪闪打酱油，说他过去和柱子们观点一样，但是在看到了人类一个个的人生后，改变了想法。不懂生命的你们，也就不可能理解他们为何这么做。
↓
冠位神殿结界要崩溃，达芬奇劝主角开始跑路，而魔神王也在自己即将逝去前，理解了“生命”的含义
↓
主角在快到门前，魔神王出来阻止他——明明知道自己的败北已经是在所罗门使用第一宝具时便决定了，但依旧不想放过主角，
因为正如主角有着自己的目的和坚持一样，现在的魔神王也不是因为自身系统的缘故而行动，而是为了实现自己的目的而有感情的行动，哪怕那是无用功。
（最后一战，魔神王的名字变更为“人王”，象征着对面终于在消失前理解了何为生命，真正的成为了短暂的“人之王”）
↓
人王在一边感叹这短暂的“人生”的充实后，自灭。同时刻，
芙芙在同样的空间里找到了马修的精神，
在抱怨梅林这sb饲主的同时（并非说梅林强，是因为芙芙只要在非人或没人的环境下，就是无害的动物），揭露了自己的真身，在不同的世界被称为“灵长类杀手”的存在。
同时芙芙也利用了此空间剩余的魔力，搭上了自己的命运力，实现了连魔法也没实现的究极奇迹——完全的复活，来复活马修。
同时，芙芙由于支付了自己的命运力，逐渐的变回过去的“兽”的姿态，此时的芙芙也对马修说，接下来的芙芙，也会变成只会普通叫的，非常普通的动物，而不是“兽”。
在马修的意识消失前，芙芙不希望自己丑陋的身姿被马修看到，并表示梅林让自己寻找的美丽的东西，正是眼前的马修。
随后，芙芙说道：“恭喜你们了，迦勒底的善人们啊，你们成功的击倒了第四之兽。”
↓
马修失去了这段记忆，然后在复活的同时，救下了差点没赶到出口的主角，成功脱出
↓
人理彻底修复后，外界环境修复，人们从“一年”的“睡眠”中苏醒，时针塔等其他魔术机构首先察觉到了异变，要和迦勒底交涉。
此时达芬奇也说出了到目前为止的人员变动：雷夫炸迦勒底时，死了200+人，然后到目前为止工作的staff组是不到20人然后在冷藏室的47名master也因为能和外界接触，而有了复苏的机会。主角再为来应该能成为迦勒底master的代表。
总之就是happy end
↓
达芬奇叹气了主角组在打完第五特异点之后，跟罗曼谈话的事，
罗曼表示所谓的所罗门，自己只不过是神创造的“系统”而已，从一开始就没有人性，他所做的只不过是回应人们的期待而已。
而无论是什么英灵，都有着身为“人”的阶段，哪怕是最高的混血，世界最知名的半身，都有这个阶段。
所以所罗门才在圣杯那里许愿，希望自己也能有身为人的“人生”，并非是身为没有实感的“系统”，而是以人的姿态活下去。
虽然即便是变成了人，也因为要拯救人理，而没有休息的奔走了十年，但是罗曼依旧觉得这样的自己是“自由”的。
↓
完
其实我早想问了那47块冻肉衣开始没法救还可以理解，C妈lily南丁天之杯三个都来了还救不了就很那啥了
本帖最后由 pf67 于 2016-12-25 22:42 编辑
a85982313 发表于 2016-12-25 22:29
Q：Type-Moon全员，ARC除外能和从者全力战斗都包括谁？
A：在一对一，从者宝具平均的这个前提下的话，包 ...
N年前蘑菇访谈看看就行了，什么实力排行，实际上后面出场的都是越来越刁。
看后面魔法使之夜的表现，光是有珠那堆变态的使魔都可以吊打冬木圣杯战争大多数英灵了。。。
fate extella里面维纳斯尼禄，对星宝具，都吹上天了。。。
SAGA0Arcueid 发表于 2016-12-25 22:36
无论是什么英灵，都有着身为“人”的阶段，哪怕是最高的混血，世界最知名的半身，都有这个阶段。
半身→半神
最知名的半神，不知是海格力斯还是基加美修。
本帖最后由 シャル 于 2016-12-25 22:58 编辑
gugu135 发表于 2016-12-25 22:05
又不是不能吃书，像梅林不但没在英灵殿而且剧情还说来不了你也不是能带着到处跑嘛
时间神殿看上去就是要 ...
梅林这家伙从淫兽这里学会技能“单独显现”了
呆不呆阿瓦隆无所谓
现在有这个能力的只有Beast职介（其实是Beast职介的固有技能），剑式（这个是连根源的论外）和梅林
闪闪都不会这招
pf67 发表于 2016-12-25 22:39
N年前蘑菇访谈看看就行了，什么实力排行，实际上后面出场的都是越来越刁。
看后面魔法使之夜的表现，光是 ...
能吊打那是你错觉,FE情况特殊一般不用考虑就是了
本帖最后由 シャル 于 2016-12-25 23:02 编辑
morment 发表于 2016-12-25 22:22
咕哒子下一步是不是要去殴打二十七祖了
FGO世界不存在祖，2017年战剩下4个人类恶Beast
Beast III，Beast V，Beast VI反弥赛亚，Beast VII终焉之兽
最重要目标是终焉之兽，和魔神王一样威胁的东西
不说罗曼,所罗门这个名字复活是很简单的,学小次郎和弁庆就好了,之后某个年代被人称为所罗门王的无名魔术师什么的...轻轻松松啊
当然罗曼人气这么高,复活这种事情迟早啦
谁还记得所长说自己有专门的战斗服呢...这坑才是看之后的剧情能不能把她捞出来
本帖最后由 pf67 于 2016-12-25 23:28 编辑
a85982313 发表于 2016-12-25 22:56
能吊打那是你错觉,FE情况特殊一般不用考虑就是了
对没错是错觉，但是讲道理，fate冬木圣杯本篇一个A级宝具也就表现出了毁一条街地上开个洞的威力，按后面的作品的表现当然就是吊打前面的没问题，大多数死徒根本就只有个设定概念而已，蘑菇要拿出来用向FE一样随便吹一下不就行了。。这个N年前的一对一单挑的解说并没有啥实际意义。
玛修 发表于 2016-12-25 18:44
wife！！
gugu135 发表于 2016-12-25 22:34
梅林那个补丁不适用于时间神殿，剧情里自己都出来说来不了你到反而可以召唤违和感很大，我怎么看都像是把 ...
终章适用前面那个补丁，时间神殿是世界之外，这样学妹复活才不会被修正。
涉及到骗氪这种事情很难说，要是活动就出来，罗曼牺牲的价值就降低了。
消防 发表于 2016-12-25 18:55
插了一地死旗的马修原地复活，医生飒爽自爆，跑狗，反正它有意识和没意识感觉都差不多……话说谁把这玩意塞 ...
是加雷斯（加蕾丝？）酱……
岩窟王 发表于 2016-12-25 23:35
罗曼是医生吗？Dr是博士吧
罗曼肯定没正经读过书啊
pf67 发表于 2016-12-25 23:23
对没错是错觉，但是讲道理，fate冬木圣杯本篇一个A级宝具也就表现出了毁一条街地上开个洞的威力，按后面的 ...
月R剧情规模放在那里，再怎么吹也不可能跟英灵比，而且死徒又不能做成卡骗氪，即使蘑菇想吹，社长也不会让他影响到英灵的时髦。
罗曼我估计九成不会复活了，因为fate是“离别的故事”。原本大家都猜这次死别的是马修，马修被淫兽续命成功了那罗曼多半没指望了。
当然涉及到骗氪的问题我不知道蘑菇还会不会这么坚持。
SAGA0Arcueid 发表于 2016-12-25 22:36
大致流程
我方因为英灵军团的前置，使得魔神柱们不能支援本殿，转而开始专心于清理自己负责的领域
↓
最后消失的是雷夫
有剧情的是雷夫，最后3个是ダンタリオン、アンドロマリウス(那个600万），魔神王
已经有大触神速地画出Beast IV成长后的想象图
http://ww1.sinaimg.cn/mw690/5d881ee3gw1fb3hovxc8oj20px0m8wgx.jpg
想想呆毛真是可怜，连一手把她带大的梅林都不带她玩！
lcn 发表于 2016-12-26 00:36
想想呆毛真是可怜，连一手把她带大的梅林都不带她玩！
咦，这游戏Icon里的人是谁，为什么故事都结束了一次都没出来过
シャル 发表于 2016-12-25 22:53
梅林这家伙从淫兽这里学会技能“单独显现”了
呆不呆阿瓦隆无所谓
金皮卡会啊，FEX从月之里侧出来用的就是这个技能，写法和梅林一样都是取得了只有【】职介才有的单独显现技能
lcn 发表于 2016-12-26 00:36
想想呆毛真是可怜，连一手把她带大的梅林都不带她玩！
呆毛成功的出了一堆亚种…………
SAGA0Arcueid 发表于 2016-12-26 00:56
呆毛成功的出了一堆亚种…………
虽然我知道应该很多人吐槽过了，但是很多亚种呆毛的人气都比正牌高多了
你看那个红色的，都上天了
最不解的一个疑问：
把所罗门搞消失的那个宝具是为了防止魔术危害人类的保险装置，那么所罗门消失肯定会对世界的魔术有影响
既然连英灵之座上都不存在所罗门了，而英灵之座又是超越时间和空间的，那么是否意味着 FGO 之外的其它世界线的所罗门也一起彻底消失了？
如果是，其它世界线上的魔术怎么会没有受影响？
如果不是，那么每个平行世界的英灵座岂不是都各自独立，又谈何超越时间和空间呢 ……
lcn 发表于 2016-12-26 01:04
虽然我知道应该很多人吐槽过了，但是很多亚种呆毛的人气都比正牌高多了
你看那个红色的，都上天了 ...
单就上天来说龙娘也能飞....
森兰丸 发表于 2016-12-26 01:35
单就上天来说龙娘也能飞....
龙娘剧情表现那么多，到现在连小人都不出几个，怎么玩啊
武の炽羽 发表于 2016-12-26 00:52
咦，这游戏Icon里的人是谁，为什么故事都结束了一次都没出来过
起码露脸了，三大女主的樱有人想起过么？
sandro 发表于 2016-12-26 01:40
龙娘剧情表现那么多，到现在连小人都不出几个，怎么玩啊
总之制作组对她还是有爱的吧....这次FEX除了3个女主角和阿基米德外就她戏份最多
咕哒子手撕三魔兽，强，无敌
但终归到底多亏了米泽所长的钱，强，无敌
没钱，玩个叼魔术，蘑菇用了一年让玩家领会了这个真理，真正的行为艺术
本帖最后由 黄金蔷薇 于 2016-12-26 02:02 编辑
贝希摩斯 发表于 2016-12-26 01:29
最不解的一个疑问：
把所罗门搞消失的那个宝具是为了防止魔术危害人类的保险装置，那么所罗门消失肯定会对 ...
1、宝具的原理是将自身的受的神的恩惠归还于天，归还伟业不再是冠位英灵，但仅仅是英灵座没有了所罗门可召唤，生前的历史还是存在的，也就是篡改历史，将死后进入灵魂进入英灵座身体被占据涂改成死后灵魂和身体都奉还雅威。戈迪亚的再创世计划是以占据所罗门死后的尸体为基础的，整个神殿靠所罗门的魔术回路造出，被改成死后没有尸体与魔力可占据，戈迪亚本身就消失，神殿也失去存在根据消失。
2、等同于其它特异点修改的人理精算，在特异点死去的人会在原本历史上以“合乎道理”的方式达成相同结果，比如历史上的罗曼临死前举行了仪式将一切魔力奉还于天，仪式完成肉体化光消失，72魔神柱要么一起奉还要么因为没有尸体可占据四处飘荡，同样达成了在各处留下子嗣直到今天成为拥有Grand Order魔术师后代的结果。但或许Grand Order被修改了，不再是复活魔神烧人理。又或者，与罗曼不同性格的人成为了所罗门王重演历史，不再是毫无人性的星之终端（顺提月姬世界的梅涟·所罗门也是星之终端，因此被人们当做许愿机使用），魔神柱就没有发生变节。
3、确实清了全世界魔术，对应的是CCC等大源突然衰退的平行世界。
4、只是随着所罗门王不能作为英灵出现，参加圣杯战争这种可能性消失。一旦所罗门王不在圣杯战争胜出许愿成为普通人，戈迪亚就始终不能彻底掌控所罗门具有冠位魔力的尸体，特别是十个王权戒指。
萨拉丁 发表于 2016-12-25 23:42
罗曼我估计九成不会复活了，因为fate是“离别的故事”。原本大家都猜这次死别的是马修，马修被淫兽续命成功 ...
我本来还觉得会不会出个罗曼尼这个“人”的英灵，但是你这么一说我突然觉得没戏了
其实我觉得有个fgo剧情讨论楼挺好的，剧透讨论设定啥的都发在里面，手游版基本是我今天又抽了啥
说到龙娘，我一直想问腿上的菱形是和尾巴一样长在身上的还是只是透明丝袜上的装饰。这很重要。
黄金蔷薇 发表于 2016-12-26 01:51
1、宝具的效果是将自身的伟业归还于天，归还伟业不再是冠位英灵，但仅仅是英灵座没有了所罗门可召唤，生 ...
所罗门归还伟业的机制生效 → 魔术衰退这一点没什么问题，毕竟机制本身就是为了达到这个目的
我比较纠结的是这个机制的影响范围 ……
从结果论来说，FGO世界线之外的那些世界肯定是不能受影响的（不然型月其它作品还怎么写）
然而这次偏偏又说影响到了英灵座这种规模超级大，没法用平行世界糊弄过去的东西
怀疑奈须还是要用竹帚擦一次屁股……
贝希摩斯 发表于 2016-12-26 02:01
所罗门归还伟业的机制生效 → 魔术衰退这一点没什么问题，毕竟机制本身就是为了达到这个目的
我比较纠结 ...
篡改范围可能罗曼可以自己设定，大到清空全世界魔术，小到只清空魔神柱占据尸体的情形。
但即便是清空魔力也是从罗曼行使第一宝具的现代（2016年）算起的，不是从历史上消除了魔术。当然也可以理解为人理精算。
近未来的EXTRE与CCC就是全世界魔术某一天突然不灵了。或者就是接续了魔术完蛋但灵子演算系统获得发展的这一段平行宇宙。
还有一种可能，只是导致没有受到天之恩惠，因而与罗曼生前不同性格的所罗门王重演历史，不再是毫无人性的星之终端（顺提月姬世界的梅涟·所罗门也是星之终端，因此被人们当做许愿机使用），魔神柱就没有发生变节，占据尸体这一段历史一样可以消掉。
