就在大家纷纷痛婊大河内之时，吉野君默默出了个好剧本

卢乔 · 发表于 2016-12-17 19:53

aptx8285144 发表于 2016-12-17 11:06
假设最后一话搞砸了。。。其实感觉be伏笔也有，魔女们同归与尽，公主则远走英国或美国后来嫁给政治人物，这 ...

GE、BE都是制片人审美观的问题，算不上是最后一话搞砸了吧。

xtwx1716 · 发表于 2016-12-17 19:56

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hdfnnnd · 发表于 2016-12-17 20:04

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逃离学校 · 发表于 2016-12-17 20:11

我就问问，值得补起来等结局吗，只看到御剑飞行那集

ange · 发表于 2016-12-17 20:21

逃离学校发表于 2016-12-17 20:11
我就问问，值得补起来等结局吗，只看到御剑飞行那集

目前我覺得還好。
結局就今晚了，現在看的話好像可以剛好看完看結局？
或者等明天評價再看？不過我覺得這就沒那樣好玩了(???)

哈里.谢顿 · 发表于 2016-12-17 20:45

白毛子自己找人写剧本很难？

lmclmc2 · 发表于 2016-12-17 20:56

最后一集不玩幺蛾子就是不求有功但求无过

最后一集玩幺蛾子那就是只有药才能拯救业界

Gloriel · 发表于 2016-12-17 21:04

其实这部最大与众不同之处是一部真正的反战反侵略作品，也没美化侵略者与丑化被侵略者，在日本阿尼妹里很罕见吧

Julien · 发表于 2016-12-17 21:55

aptx8285144 发表于 2016-12-17 17:54
百合这个设定除了讨好百合党外也是给伊泽塔忠诚一个理由吧，因为刚开始时候公国上下对她的支持力度还没有 ...

不不不，吉野弘幸是老江湖了，如果说有篇幅不够的问题的话，他绝对有能控制下来的手腕。原创作品最容易出的问题绝对不是篇幅不够戏份写不出来，而是“根本没戏硬拖时间”。毕竟是拿着完全为了商业效果而挑选的世界观，角色，战斗方式等等要硬凑出来的故事，把13话篇幅填满就是胜利，再往后什么都不要。现在明显是围绕着核心的视觉要素头脑风暴出一大堆点子，什么欧洲大陆政治和战争的感觉，公主自己在国事上的决心，伊泽塔的能力和运用以及由此导致的战斗的变化，伊泽塔和公主的感情，传说里护国魔女的黑历史，两国谍报战，魔女VS魔女的大变局等等。然后所有这些点子最热闹火辣有噱头的东西都一股脑儿的扔上去拖篇幅，看起来什么都讲了但其实所有的东西都浅藏辄止没有正经深入，让人感觉哇写了好多东西这一季果然写不完，但实际上只是各种耍帅秀而已。
如果故事真的要讲百合，就必须从两个人各自的角色设立做起（是的，两个人在百合戏里的角色设立根本没做，直接上来就是又摸又抱了，这就是为什么百合戏都是硬凑），定义两个角色的私人社交边界，然后寻找打破边界的契机。然后政治和战争都要做成陪衬，甚至可以只写一场不知道何时终结，不知道如何终结的战争的战场上的两个苦命人的相遇。
如果真的想写战争——即使只是鲁路修的那种“战争”也罢，整个政治和军事世界也必须写出主逻辑来，而不是现在这种写实的欧洲史照搬的手法，黑暗帝国“突然拥有了某种力量”，然后毫无阻力的入侵欧洲各国，“对掳掠到的人民进行神秘的灭绝人性的仪式”也好，“将所有国家的存在抹消，只保留一个殖民地编号”也好，由此紧守着最后的神秘的伊泽塔才有一发翻盘的欲望和机会。毕竟动画是一个高幻想，高隐喻的载体，如果真的是遵照史实来写故事也还好，但架空故事如果想要以政治和战争为核心的话，只写到现在这个程度，是根本不及格的。

逃离学校 · 发表于 2016-12-17 22:29

看到第八集了，真好看！

ange · 发表于 2016-12-17 22:44

Julien 发表于 2016-12-17 21:55
不不不，吉野弘幸是老江湖了，如果说有篇幅不够的问题的话，他绝对有能控制下来的手腕。原创作品最容易出 ...

"即使只是鲁路修的那种“战争”也罢"
鲁路修的那种“战争”有多少話？

lalayomm · 发表于 2016-12-17 23:01

Julien 发表于 2016-12-17 21:55
不不不，吉野弘幸是老江湖了，如果说有篇幅不够的问题的话，他绝对有能控制下来的手腕。原创作品最容易出 ...

明明都做过了硬说没做过，前两集就交代过了，公主都说过“能抛开公主身份交的朋友只有你一个 ”。公主身份是什么意思？英国外相说过“你真是天生的公主”，伊泽塔说过“真是美丽的人，简直就像公主一样，没想到是真的公主”，对这片来说，“公主”的定义就是勇敢坚强时刻做好付出的准备，对这样的公主来说伊泽塔的纯朴就是她心中追逐的花田，对胆小怕生的伊泽塔来说，勇敢坚强打开她心扉也救了她一命的公主不算打破边界？
光第一集那个又给实际利益又帮开舆论口子，外加语言措辞优雅的外交描写就够说明有正经深入了，有些设定比如地脉有限确实服务大局用，能驾驭好这么多要素融汇稳定展开并加以适当的描写不算好算什么？

ganeid · 发表于 2016-12-17 23:02

aptx8285144 发表于 2016-12-17 18:46
(2004) *9,994　舞-HiME

(2005) *8,952　舞-乙HiME

舞HIME放现在，砖楼高度能不能超vvv不好说，打爆甲铁城完全没问题

反正时隔12年不少人还对It's Only The Fairy Tale以及那个大结局念念不忘，再过12年我很好奇有几个记得甲铁城的

tioit · 发表于 2016-12-17 23:05

舞Hime还有烤鱿鱼之歌

ange · 发表于 2016-12-17 23:22

tioit 发表于 2016-12-17 23:05
舞Hime还有烤鱿鱼之歌

不要說了，我已經沒辦法直視迦具土了(

aptx8285144 · 发表于 2016-12-17 23:33

ganeid 发表于 2016-12-17 23:02
舞HIME放现在，砖楼高度能不能超vvv不好说，打爆甲铁城完全没问题
反正时隔12年不少人还对It's O ...

那时候声优表似乎路人都是大牌来配的,音乐基本上也是经典,麻衣,千叶,由加奈,田村魔王都是留下经典角色的

Aji人 · 发表于 2016-12-17 23:47

正好这两天在loop舞乙hime的ost，当时的梶浦大妈还真是无敌，乙女の子守呗比现在的不知道高到哪儿去了

Julien · 发表于 2016-12-17 23:57

lalayomm 发表于 2016-12-17 23:01
明明都做过了硬说没做过，前两集就交代过了，公主都说过“能抛开公主身份交的朋友只有你一个 ”。公主身 ...

“能抛开公主身份交的朋友只有你一个 ”是一个传统的套路，这个套路需要的铺垫是上位者因为自己的地位和立场常年被利用和压榨的焦虑和恐惧，然后一个不把她当做上位者的人和她交朋友，把她从这个焦虑和恐惧中解救出来的释放感，而且最终要把这个上位者引导出一个新的真正的自我出来。你看伊泽塔的故事铺陈里做到这一点了吗？

伊泽塔对公主的观感也非常不合理，她从来不是以百合伴侣的身份去跟她相处的，包括在刚刚表现非常好的最终话上，她是以一个救命恩人，庇护者和信仰目标的方式去爱着公主的，她跟公主说的话做的事更像是忠仆和死士能做的一样，所以真的开百合戏的时候两个人会非常的别扭和空洞，两个人相互说的话，特别是伊泽塔对公主说的话，统统都是“政治正确”的话，没有几句真正是出自一个人对另一个他所爱慕的人说出来的那种话。

tioit · 发表于 2016-12-17 23:57

Aji人发表于 2016-12-17 23:47
正好这两天在loop舞乙hime的ost，当时的梶浦大妈还真是无敌，乙女の子守呗比现在的不知道高到哪儿去了 ...

同好啊！舞乙hime我最喜欢的除了圣乙女の祈り就是这首乙女の子守呗，直到现在偶尔还会哼出来

waox · 发表于 2016-12-17 23:58

奶成功了，HE真是足够恶心
6分，但是在垃圾遍地的业界又足够不算低了

ganeid · 发表于 2016-12-17 23:59

aptx8285144 发表于 2016-12-17 23:33
那时候声优表似乎路人都是大牌来配的,音乐基本上也是经典,麻衣,千叶,由加奈,田村魔王都是留下经典角色的[ ...

革命机CV也还凑合，甲铁城的确差口气
当年话题作多，声优红了之后肯定能接到几个经典角色，比如提起麻衣我就想起舞衣龙宫礼奈还有古河渚
然后现在这一波cv就尴尬了，比如提起雨宫天，你们能想起谁，难不成是阿库娅

ange · 发表于 2016-12-17 23:59

aptx8285144 发表于 2016-12-17 23:33
那时候声优表似乎路人都是大牌来配的,音乐基本上也是经典,麻衣,千叶,由加奈,田村魔王都是留下经典角色的[ ...

你忘了進藤尚美，雖然進藤是古里自己提拔的，當時還不能說大牌。不過她超經典吧。
由加奈的話，一直和古里p關係很好。其實由舞hime前一作某子供向機械人之後，到算是最新的天龍舞，由加奈都沒缺席過古里的任何作品。
田村也早就參加過星方天使了，星方天使時，田村也不是什麼大牌。

麻衣和舞衣都是mai,然後剛好mai hime和my hime差不多音，故意用她玩諧音。(我的公主/舞衣公主/麻衣公主)

hdfnnnd · 发表于 2016-12-18 00:02

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pokemon最爱 · 发表于 2016-12-18 00:05

吉野牌白魔法你值得信赖！
不过那样都能活下来是被魔力保护了么……

lalayomm · 发表于 2016-12-18 00:07

Julien 发表于 2016-12-17 23:57
“能抛开公主身份交的朋友只有你一个 ”是一个传统的套路，这个套路需要的铺垫是上位者因为自己的地位和 ...

你啥时候看出来没有的？因为伊泽塔胆小所以她不敢直白的表现出来对公主的爱，公主一点不吝啬好吧。所以前面不都说了，11集的意思就是“伊泽塔，你越来越勇敢了，所以也要勇敢的表达自己感情”。解放出来什么？公主不当领导才能解放，难道当着领导不用整天面对那些破事？公主所谓的放下公主身份基本上就是全部的爱了。

cmyk1234 · 发表于 2016-12-18 00:11

pokemon最爱发表于 2016-12-18 00:05
吉野牌白魔法你值得信赖！
不过那样都能活下来是被魔力保护了么……

说不准因为克隆佐菲先死了

hdfnnnd · 发表于 2016-12-18 00:15

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Julien · 发表于 2016-12-18 00:17

lalayomm 发表于 2016-12-18 00:07
你啥时候看出来没有的？因为伊泽塔胆小所以她不敢直白的表现出来对公主的爱，公主一点不吝啬好吧。所以前 ...

你想了解这个套路到底是怎么回事的话，最近的剧就是《天镜的极北之星》了，你可以去看看那个男女主的关系是怎么写的。

黄天双舞 · 发表于 2016-12-18 00:23

waox 发表于 2016-12-17 23:58
奶成功了，HE真是足够恶心
6分，但是在垃圾遍地的业界又足够不算低了

还没看到伊泽塔最终话，是HE吗？那还有什么不满足的？

lalayomm · 发表于 2016-12-18 00:26

Julien 发表于 2016-12-18 00:17
你想了解这个套路到底是怎么回事的话，最近的剧就是《天镜的极北之星》了，你可以去看看那个男女主的关系 ...

这写的又不是男女关系，合情合理展开的女女关系，我前面都说过了，任何一方换成男的都很难写出这样的。正是这种作为同龄同性别不同身份人眼中最美好最向往的对方在互相吸引发展出来的，男女关系已经简化成佐菲版本的故事了。

Julien · 发表于 2016-12-18 00:37

lalayomm 发表于 2016-12-18 00:26
这写的又不是男女关系，合情合理展开的女女关系，我前面都说过了，任何一方换成男的都很难写出这样的。正 ...

我算是不懂你们女女界，我猜你也没懂我说的上位者的普通朋友套路是怎么回事

waox · 发表于 2016-12-18 00:43

黄天双舞发表于 2016-12-18 00:23
还没看到伊泽塔最终话，是HE吗？那还有什么不满足的？

我为什么要为一个毫无诚意的HE满足？

lalayomm · 发表于 2016-12-18 00:43

Julien 发表于 2016-12-18 00:37
我算是不懂你们女女界，我猜你也没懂我说的上位者的普通朋友套路是怎么回事 ...

我猜你也没仔细看这片的很多台词和演出，我猜你也没懂公主说的放下身份唯一的朋友以及全军通报的无可替代的挚友是什么意思，出去喝喝下午茶、跳跳舞、聊聊天公主还不带别人玩了？

Julien · 发表于 2016-12-18 00:47

lalayomm 发表于 2016-12-18 00:43
我猜你也没仔细看这片的很多台词和演出，我猜你也没懂公主说的放下身份唯一的朋友以及全军通报的无可替代 ...

所以你要强行定义一个女女界标准真的随意吧，不止我一个人很明显的不认同这一对写成功了。

lalayomm · 发表于 2016-12-18 00:51

本帖最后由 lalayomm 于 2016-12-18 00:57 编辑

Julien 发表于 2016-12-18 00:47
所以你要强行定义一个女女界标准真的随意吧，不止我一个人很明显的不认同这一对写成功了。 ...

有人认为不成功就是不成功了？倒是你在强行定义啥啥一定要怎么写，就是告诉你他写的发展很自然，控制的很稳定，我又不是来抱团的或者求你接受的，谁关心你接受不接受啊。哦，对了，上次一部写武士主题的萝卜片也是有一光人强行定义成别的主题的片。

Futanari · 发表于 2016-12-18 05:08

这结局其实比勇者部白魔法好多了好吗

Gloriel · 发表于 2016-12-18 06:30

Julien 发表于 2016-12-17 23:57
“能抛开公主身份交的朋友只有你一个 ”是一个传统的套路，这个套路需要的铺垫是上位者因为自己的地位和 ...

其实你换个思路，假定伊泽塔是世界最后一个法师(男)，然后整个故事不变，你会觉得她与菲涅的感情处理牵强吗?淳朴的乡下青年为了喜欢的公主与世界和平燃烧生命，最终战前还带公主来了一次浪漫的夜间飞行，这样的男主对女主的感情会让观众觉得空洞吗?
不要过于纠结"百合"这件事，人类的情感是可以共通的

waox · 发表于 2016-12-18 09:25

看完回复突然让我明白什么叫百合厨真恶心了

567844 · 发表于 2016-12-18 10:03

心疼佐菲啊

darkangel0224 · 发表于 2016-12-18 10:12

逃离学校发表于 2016-12-17 20:11
我就问问，值得补起来等结局吗，只看到御剑飞行那集

没有，细节都特别惨。尤其那个间谍小哥便当那集，我是全程笑着看过去的

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