你不喜欢是你水平低 - 诚斯林的自我修养

尔乃美家累 · 发表于 2016-12-5 21:45

本帖最后由尔乃美家累于 2016-12-5 22:28 编辑

《你的名字》是部好片。

蹭到B站发的免费票去看的。

好片是好片，但是故事没有太多分析评论的必要。它是属于那种，进去一坐看完一场就知道是好片的片子。

对于熟悉动画游戏的人群而言，这部片子的桥段、节奏、剧情逻辑可谓是近10年来的优秀作品集锦。似曾相识，却又极度成熟。简言之，就是一部优秀的商业作品。对于不怎么看动画游戏的普罗大众而言，我觉得比起故事是否具备深度，更应该注意的是，是否用一套成熟的语言告诉观众你所讲的故事——把故事讲圆范了。这一点说来简单，就近几年的大众文化产品而言，其实是不尽如人意的。有的时候看完所谓的好莱坞大片，我会产生疑问：这群编剧是不是罢工罢得连笔怎么拿都忘了？别说完整的故事，我猜剧本自己都不知道自己在胡言乱语些什么。没有故事，全靠特效糊弄，也亏得有大群毫无审美的群众撑起票房。

《你名》同时也是一部检验观众是否认真看片的神器。看完出来听到很多讨论，我会产生一种：“什么！？这地方不是专门有镜头解释了的嘛……那里不是铺垫过的嘛……”这种看完就应该能理解的理所当然。就像考完试，考场门口总有一群人聚在那里对答案，往往还是在你觉得根本没有争议的题目上纠结。很多人在观影过程中，呈现一种片段式的思维：一遇到槽点就急不可耐的开始吐槽，往往不能完整地看完影片的讲述。喜欢弹幕看片的人应该明白，越是好的片子越不适合开弹幕。只有烂片，开着弹幕看吐槽乱飞，不过这种其实主体是在看弹幕吐槽，而非影片本身。

《你名》大悬念只有神社信仰与拯救小镇贯穿始终，其他的伏线-收回、铺垫-呼应的间隔大都在10分钟之内；而且在剧情的细节之处，都有镜头专门停滞提示伏笔存在。对于认真看片的观众而言，在疑问尚未消解之时，便能恍然大悟：哦，原来如此！给观众一种默契感。对于稍微年轻点的观众，你只需要正常认真看便是。虽说在这个时不时想掏出手机刷两页的时代，做到这个并不容易。

这么说来，《你名》特别适合沉浸式观影，跟之前宣传的爱情片这一点也略有出入。我拿到的B站票是单个座位随机分配的，加上坐的那排全都是严肃脸肥宅鉴赏家，观影体验相当不错。也有听同场次的人抱怨前排有自带弹幕吐槽的学生，一惊一乍画面靓丽的美术生。在中国外包工作室都能做出诚氏风景的现在，这种吹法恕我敬谢不敏。

之后我还想说一下新海诚这个导演，特别是在这部片子里，感觉得到他明显的成长。《你名》里的情节安排上，有个我特别想提醒大家注意的剧情取舍，就是女主最后关头说服她父亲那里。这个桥段，如果出现在好莱坞大片，甚至任意一款游戏、动画、小说里面，这种最终决战前的动员演讲——不，应该说这就是最终决战——都是必须浓墨重彩的渲染描绘的一个情节。但是在《你名》里，镜头仅仅跟到女主跑到父亲面前一幕，随后立即切换。为什么？因为如果要完整描述这场“最终决战”，势必要对这对父女关系进行详尽的描写。然而在这部2小时的电影里，已经塞进了感情线、设定逻辑说明、拯救世界这几条大线索，如果再往里面塞20分钟的亲情线，先不说超时，就是观众也未必能够一下子理解这么多要素。我倾向于认为，这个情节是导演在2小时的电影长度内做了取舍，哪怕最终造成了留白的效果，也不是故意留白。这一取舍十分明智。如果再向这个已经饱满的编织线上，加上更多的内容，造成的效果就不再是丰富，而是复杂。在2小时的电影这个框架里，我以为导演已经做到了极致。以前写作文老师老是喜欢说“戴着镣铐的舞蹈”。其实创作都是戴着镣铐在舞蹈，很多时候体裁——例如电影的2小时长度——不是最大的镣铐，最大的镣铐是你的受众。只要有受众，创作就有镣铐，特别是对商业作品来说。

一般地，卖不出去的，不说人话的，逻辑混乱的，嗑药自嗨的电影和书，我们都冠以“文艺”之名。新海诚这个名字在《你名》问世之前，是毫无疑问的日本动画电影界的文艺派代表。诚氏的一贯风格就是唯美的带光斑的风景画面，加上大段人物自身的内心独白，和人与人之间在产生关系的时候那若即若离带有距离感的对话。总之，他的作品跟“讲故事”是没有太多关系的。《你名》横空出世，我想对于了解点动画电影的人，印象是颠覆式的：《你名》的“诚味儿”确实太淡了。甚至有新海诚爱好者宣布，他们失望于这么一个从个人风格强烈的导演向制片人转变的新海诚——因为这次新海诚确实纠集了不少所谓的“业界老害”参与到动画制作中。但是从前面我说的剧情取舍，以及片子中一系列的关键地方的拍板决定，足以说明导演居功至伟。

追溯新海诚的动画电影生涯，从《秒速五厘米》到《言叶之庭》的诚氏风格已至臻化境。但是我认为《你名》脱胎之始，应该是被所有人都视作黑历史的，夹在秒五和言叶之间的那部《追逐繁星的孩子》。在这部片子里，新海诚可能是第一次尝试着去好好讲一个故事，而不是光搞氛围。《繁星》被视作失败作，它犯的最大的一个错误是在故事里没有说明异世界与女主原本生活的现实世界的联系。这个联系如果不能很好的说清，女主去往异世界的一系列冒险便会失去动机。除此之外，《繁星》的拍法一反常态，格局收不住地往大了拍不说，异世界的设定几乎没有说明性内容，全靠观众自行感受。这两点加起来，观众看得莫名其妙在所难免。《你名》里的神社信仰部分，有很浓的《繁星》的异世界的影子，但这不是重点。重点是，新海诚在《繁星》败后吸取的教训很有意思：他没有像一般人想的那样，补足与异世界的联系部分的设定，从而拍一个《繁星》重制版；而是把注意力全部集中在了“联系”上面，石破天惊地把作为主体的异世界给砍掉了。

这样做的效果是空前的。

《你名》里针对设定的说明性叙述，只出现在围绕“产灵（musubi）”的说明部分，可以想见“联系”就是《你名》这部作品的创作的起点。从现实世界到异世界，在电影里其实是个屡见不鲜的故事结构。但是这样的故事结构，说明白点你要讲述的其实是两个世界。有的导演把两个世界的设定大致体现了一遍；有的导演在现实世界部分就将就现实世界的逻辑而着力描写异世界；聪明点的导演会隐去某个世界的存在感，把它当作故事的一个楔子来用。但是这些做法在拍《你名》的诚哥面前都落了下乘。来看看诚哥是怎么做的：不要异世界，只留“世界间的联系”。通过加强“联系”这一概念，围绕世界与世界间的联系做文章，给我们熟悉的现实世界赋予了全新的视角，完成了陌生化，使得世界既是现实世界的同时又是异世界。从而省去了多余的设定，只专注于他想要表现的“联系”这一中心。观众在作品里也能发现熟悉的日常里加入不可思议元素的错位的诙谐感。巧妙得令人拍案叫绝。

我还想讨论的一个点是标题那个问句。其实说问句不准确，原文应该看作是使用略语的一种委婉问句。意思是我先说上半部分，然后以一种呼之欲出的感觉，等待对方默契配合，给出答案。看完我遇到很多人都在问：名字是怎么被忘记的？我想对创作者来说，“怎么样”其实不重要，重要的是“为什么”。说起来蛮有宗教的意味的，但是确实更深层的问法是：为什么名字要被忘记？

最后部分男主一直找寻女主，因为他忘了女主的名字。那么从剧情安排上，我们可以说，因为要去找寻女主，所以名字要被忘记。作者想表达什么？韶华易逝？勿忘初心？如果创作者面对的是一群渴求聆听一个简洁明了的中心思想，然后安下心来，散场离去的受众，那么答案无外乎这些。新海诚在拍片的时候有一个特征性的手法，叫留白（虽然我觉得他只是想在之后卖书再赚一笔）。为什么古往今来这么多文艺作品都只有相较作品数而言为数不多的中心思想？或者说，为什么不多的要表现的中心思想却能扩展出这么多的文学艺术作品？即使表达的内容不变，我想，人从中受到的感触也是不同的。留白之所以要留，其实就是为了提醒读者，作者表达了什么不重要，而你看到了什么很重要。

不断追寻终成善果的桥段，根本就是司空见惯。比如FSN在后面几版加的那个完美结局，就有这样的描述：“这是一方持续不断的寻找，一方持续不断的等待，才能引发的奇迹。”是的，这个被称作完美结局的增补内容，并不是一开始作者就意图写在里面的东西。不断追寻完美结局，不断追求Happy End的，从来就不是故事的主人公；追求这个的从来都是读者，是观众。故事总有一个结局，我们买票进场与其说是为了看电影，更像是为了看结局。

在看完电影后各个地方对《你名》的评分呈现出"P"形分布，这是成功的商业电影的评分分布。成功的商业电影，意思是说它最适合凑热闹去看，实际上你看完隔一段时间就可能很难想起它讲了个什么了。就我个人而言，这类片子其实是可看可不看的。看完我对这片赞誉有加，实际上我是在说，除了故事讲得好之外，这片浑身上下都是喷点。新海诚作为导演的成长，我已经很难想象再接下去他能做出超越《你名》的片子，特别是在讲好一个故事这方面。

也遇到人跟我从创作组怎么怎么说这片子，也有人贴完一个标签就自认理解兀自离去。不过嘛，从低下的鉴赏姿势喷开去就是令一篇长篇大论了。

至于剧情临近片尾，异象突现，人们看见异象纷纷感叹好美。这里讽刺的是谁，我想作为小清新最爱的新海诚应该不至于专门拿段情节来戳小清新们的脊梁骨吧。

噗嗤。

overlord

Prolun · 发表于 2016-12-5 21:53

《你名》同时也是一部检验观众是否认真看片的神器。看完出来听到很多讨论，我会产生一种：“什么！？这地方不是专门有镜头解释了的嘛……那里不是铺垫过的嘛……”这种看完就应该能理解的理所当然。就像考完试，考场门口总有一群人聚在那里对答案，往往还是在你觉得根本没有争议的题目上纠结。很多人在观影过程中，呈现一种片段式的思维：一遇到槽点就急不可耐的开始吐槽，往往不能完整地看完影片的讲述。

对这一段表示赞同。

君名还是有缺点的，但是是一部瑕不掩瑜的作品。
其实我更期待诚哥的下一部作品，经历了君名的爆发之后，如果下一步还是都市恋爱，会不会有更大的成长，叙事节奏掌控的更好，能把观众情绪更完美地调动起来。
希望有一部哪怕十年之后我也能一样看得泪流满面的青春爱情动画，我是这么期待着的。

艾叶 · 发表于 2016-12-5 22:28

一篇很好的评论怎么就弄了个这么坑标题呢

尔乃美家累 · 发表于 2016-12-5 22:29

艾叶发表于 2016-12-5 22:28
一篇很好的评论怎么就弄了个这么坑标题呢

作者说钓鱼比交流更欢乐，虽说s1好人太多钓鱼于心不忍

Prolun · 发表于 2016-12-5 22:30

艾叶发表于 2016-12-5 22:28
一篇很好的评论怎么就弄了个这么坑标题呢

简直就像是钓鱼一样

dudideng · 发表于 2016-12-5 22:31

原本好好一个标题，正文倒也还行，一刷新，得

七殺天凌 · 发表于 2016-12-5 22:34

我怎么觉得真正高冷的动漫爱好者都压根不屑于观看本片呢……真是屁股一撅都知道要拉什么屎了，何必费劲把火的去看

我的姿势秀完了你们继续

Inko · 发表于 2016-12-5 22:37

写个影评都透着一股子酸味

Archlich · 发表于 2016-12-5 22:43

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guner1991 · 发表于 2016-12-5 22:47

Archlich 发表于 2016-12-5 22:43
虽然好像是在赞叹一些理所当然的的东西，但我同意作者的结论。

但这个结论通向哪里又是另外一回事了。一个 ...

你可以把整个日本动画界当一个迪士尼来看啊。。。。

whzfjk · 发表于 2016-12-5 22:51

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kuhailz · 发表于 2016-12-5 22:51

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wyjbnb · 发表于 2016-12-5 23:14

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炯Ⅺ · 发表于 2016-12-5 23:24

本帖最后由炯Ⅺ 于 2016-12-5 23:29 编辑

楼主写得挺好的啊，怎么取个这样的标题......

有些话我憋着不说不舒服，所以借楼主帖子一吐为快。诚然，你的名字是有瑕疵，但完全瑕不掩瑜，明明是一部好片，你可以不喜欢，毕竟每个人的审美和口味都不一样，可以找缺点讨论。但硬是开喷喷成烂片，否定诚哥的功劳，说成就是靠一群牛逼神staff才成就这么一部电影，我就不懂了，看到漫区各种群魔乱舞的君名帖子真是糟心。
有些人的喷点我也是无法理解，比如说
1，诚哥原本的结局是想继续秒五结局的，是被东宝大佬拿逼着改剧本的。但诚哥在访谈里明确说了，这结局是一开始就定好的，除了这个结局不做他想。好吧，你可以认为诚哥在访谈里说慌，但你也没证据证明诚哥说谎，这个喷点能不能消停下。
2，情节的取舍和演出过度的问题。楼主也特意提到了这点，我也认为最后不写三叶如何说服她爸是正确的选择，这段剧情舍弃得好。诚哥访谈也说到，这是他故意做出的舍弃，而且一点都不觉得可惜，因为他认为硬加进这段剧情并不会让电影更有趣。至于演出过度，诚哥也说了是故意为之的。关于这两点的问题，诚哥选择的处理方式的效果到底好不好，这个就见仁见智了，可以合理讨论。但有些人喷得好像诚哥根本注意不到这些问题，就是水平不行，好好好，就你水平高。
3，剧中关于时间的BUG，这个确实没法否认，我的看法跟上面两点差不多，可以合理讨论。这么明显的逻辑问题，我觉得诚哥不会注意不到，但他就是刻意谈化忽略这些问题。当然你可以说，就算诚哥注意到这些问题，但他处理的方式不好，就是水平不行。既然诚哥水平不行，那么，在那些人的口中成就君名的那群牛逼东宝大佬和神staff怎么不把诚哥按在墙角让诚哥改剧本？

好吧，我就是君名厨君名吹。我只是看到一些帖子感到很不爽就上来摆屁股了。反正我只是一个诚哥粉丝一个普通观众。我只是想肯定诚哥作为一个导演的进步，当然，君名取得这样的成绩，不仅是诚哥一个人的功劳，东宝和牛逼的staff也是至关重要的。

wardenlym · 发表于 2016-12-5 23:30

我认识的所有宅，都是之前先到日本香港看了好几遍
然后国内上映时候怒喷

大蜜似黑啦，别在意

kerfars · 发表于 2016-12-5 23:39

由于标题和文章长度以致先看了回复，没想到居然是钓鱼

Skylee · 发表于 2016-12-6 00:12

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鸣上悠 · 发表于 2016-12-6 01:19

缺点满满，但是瑕不掩瑜
别扯BUG多少，就看满不满足，不满足的人照样黑死你名

哈里.谢顿 · 发表于 2016-12-6 01:27

标题欺诈

尔乃美家累 · 发表于 2016-12-6 15:02

哈里.谢顿发表于 2016-12-6 01:27
标题欺诈

这样才好玩嘛

eidos · 发表于 2016-12-6 15:14

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novem · 发表于 2016-12-6 15:26

每年迪尼斯+皮克斯的作品可以吧现在的日本动漫电影吊起来打

lesangel · 发表于 2016-12-6 15:35

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香辣鸡腿饭 · 发表于 2016-12-6 15:44

和楼主感受差不多，不过即使感受差不多嘴里吐出的评价也可能天差地别；更何况每个人的G点都不同，受众群体一广，更没法控制评价了，很正常的现象。

乙橘槙绘 · 发表于 2016-12-6 16:03

正好跟楼主观点相反，并不觉得诚哥把你名这个故事讲好了，除了故事讲得不怎么样，其他方面还是可圈可点的

----发送自 HUAWEI H60-L11,Android 6.0

midearth · 发表于 2016-12-6 16:25

那么，看完一场不知道是好片的片子是那种？

Archlich · 发表于 2016-12-6 20:01

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