這年頭劇本跟敘事風格的重要性遠超關卡、系統設計跟手感嗎？

9000岁 · 发表于 2016-12-5 12:10

火纹if的剧情可以倒数下去了，但这并不影响评价

kola · 发表于 2016-12-5 12:10

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雷卡特 · 发表于 2016-12-5 12:14

本帖最后由雷卡特于 2016-12-5 12:18 编辑

看这个游戏本身有什么样的一个“前科”了
比如一个ACT或ARPG，它初代时给人们印象剧情，手感，关卡设计各要素等占几几开
以后人们就容易拿这个几几开比例套下一代做尺然后给评价
一般比较靠谱
但有时会出现被人们这个成见误套死某些续作的可能性··我个人觉得哈，像塞尔达2和YS3都是被成见套路死的例子···

PS：这年月，有些关卡设计很巧的游戏系列都仆街或半死了···要是本身初代就动作或关卡不特别强调的，人们对续作这方面要求的就不是很多···

杰洛特 · 发表于 2016-12-5 12:19

格斗游戏不去研究帧数判定而是以手感如何去评价，现在不就是这种时代么。

杰洛特 · 发表于 2016-12-5 12:21

因为手感这玩应是个玄学，你可以随便说XX手感好OO手感不好而不用给出任何理由论据和客观分析，学院派嘛。

roflol · 发表于 2016-12-5 12:23

本来就不是可以头痛医头脚痛医脚的事情,另外总对游戏解构分析也是小学生思路

treexper · 发表于 2016-12-5 12:25

3A的话，剧本叙事关卡系统都得跟上。

投资越少要求越低，独立游戏有个不错的剧本和战斗系统就行了。

bronzitro · 发表于 2016-12-5 12:34

比如说黑魂？

maybezp · 发表于 2016-12-5 12:38

看看游戏潜力无穷的ow被喷成什么样就行了

osborn · 发表于 2016-12-5 12:43

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thanatos1111 · 发表于 2016-12-5 12:48

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9000岁 · 发表于 2016-12-5 12:50

exellen 发表于 2016-12-5 12:15
IF是個好例子來證明這件事。這片遊戲差點因為劇本的關係被評為屎作。

什么世界线里面if被差点评为屎作过，ign评分9.5，gs给暗夜评分7被玩家喷成猪头

adoladoladol · 发表于 2016-12-5 13:02

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MONO842 · 发表于 2016-12-5 13:06

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真实之影 · 发表于 2016-12-5 13:09

maybezp 发表于 2016-12-5 12:38
看看游戏潜力无穷的ow被喷成什么样就行了

潜力无限结果还更新速度慢到地上爬能被隔壁育碧的彩虹六号按在地上来回碾

maybezp · 发表于 2016-12-5 16:22

MONO842 发表于 2016-12-5 13:06
手感是泡屎，FPS下限

拿OW和FPS比有什么意思单纯比枪的手感？

恕我直言OW里面枪的手感只占了10%的游戏性，其余的操作部分毫无违和感不是随便拉个厂商就能做出来的

maybezp · 发表于 2016-12-5 16:23

真实之影发表于 2016-12-5 13:09
潜力无限结果还更新速度慢到地上爬能被隔壁育碧的彩虹六号按在地上来回碾 ...

更新快有毛用，随便调下数值就能影响战术流派的更新快怕不是要被玩家喷死

毕竟有些游戏玩家数量少随便调调加加牛逼人物能赚波DLC钱

MONO842 · 发表于 2016-12-5 16:24

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DawnGuardian · 发表于 2016-12-5 16:32

不一定吧，最近才出的耻辱2叙事就相当一般，但是人家关卡设计的好啊，潜入系统既有乐趣又有挑战，大家不一样玩的不亦乐乎，谁还在乎那白开水一样的剧本啊

maybezp · 发表于 2016-12-5 16:35

MONO842 发表于 2016-12-5 16:24
这就是放屁了，OW不是FPS是什么？破玩意十年前的手感吹上天，是不是没玩过其他射击游戏？ ...

OW许多不需要枪法的英雄，和一大堆重要性远超枪法的技能，而且就算是射击部分也做的区分度明显，不过就是未来设定的呲水枪让一些人习惯性“手感好差没有枪枪到肉的快感”

而且十年前FPS手感类型多到爆，你倒是说说是哪种十年前的手感？
十年前的战地手感，COD手感，还是CS手感，还是生化奇兵手感，还是HITMAN手感？

随口喷人容易，讲出来道理是需要脑子的

wzh5555 · 发表于 2016-12-5 16:36

木桶效应，不能有某一处是明显短板
只有在综合达平均水准后，才谈得上去进一步比优势方面

不过这个"平均线"其实不算高

dystopiaground · 发表于 2016-12-5 16:50

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里村紅葉 · 发表于 2016-12-5 17:03

因为体验剧情的门槛低啊，手残也可以用优酷通关来体验高难度游戏的剧情，而且LU是大头，不会太计较很多游戏性方面的问题

MONO842 · 发表于 2016-12-5 17:10

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真实之影 · 发表于 2016-12-5 17:19

maybezp 发表于 2016-12-5 16:23
更新快有毛用，随便调下数值就能影响战术流派的更新快怕不是要被玩家喷死

毕竟有些游戏玩家数量少随便调 ...

喷了，就现在OW更新跟地上爬似的，结果某些角色上场率不足还好意思吹平衡性？

RSS更新一年来Xbox1和PC两个平台联赛都4个季度打下来也没哪个角色惨到要像秩序之光一样干脆加个大招增加功能来弥补上场率太低的

反正只要OW更新一波新皮肤就有群傻子玩家氪金了，当然地上慢慢爬就好

maybezp · 发表于 2016-12-5 17:45

真实之影发表于 2016-12-5 17:19
喷了，就现在OW更新跟地上爬似的，结果某些角色上场率不足还好意思吹平衡性？

RSS更新一年来Xbox1和PC两 ...

加强力人物赚钱√
加不影响平衡的皮肤赚钱×

价值观可见一斑

9000岁 · 发表于 2016-12-5 17:46

dystopiaground 发表于 2016-12-5 16:50
的确是有这个倾向，只要剧情好，其他都一团糟口碑也不会差到哪里去，然而剧情不尽如人意的话游戏再好玩都能 ...

不对，明明是游戏只要好玩剧情并没啥关系，玩家可以脑补出xx学，比如泥潭魂学

whzfjk · 发表于 2016-12-5 17:51

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毛线小球 · 发表于 2016-12-5 17:51

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真实之影 · 发表于 2016-12-5 17:53

maybezp 发表于 2016-12-5 17:45
加强力人物赚钱√
加不影响平衡的皮肤赚钱×

赚钱？哪里赚钱了？所有游戏角色全部是免费解锁的好么？季票只是提前直接解锁游戏的好么，哪个角色拿来单独卖钱了？

开箱子就不赚钱了？开个橙装皮肤都够再买一份好么？

maybezp · 发表于 2016-12-5 17:58

真实之影发表于 2016-12-5 17:53
赚钱？哪里赚钱了？所有游戏角色全部是免费解锁的好么？季票只是提前直接解锁游戏的好么，哪个角色拿来单 ...

免费解锁?不是要肝出来么

皮肤你也可以肝来开啊

你搞个新干员我没有我没玩过我就要被打
你搞个橙色皮肤一样打
对于pvp来说区别大了去了

真实之影 · 发表于 2016-12-5 18:04

本帖最后由真实之影于 2016-12-5 18:05 编辑

maybezp 发表于 2016-12-5 17:58
免费解锁?不是要肝出来么

皮肤你也可以肝来开啊

张嘴就胡说八道，哪个新探员强力到OP了？
那么多大小比赛都打下来了，哪个角色有强过OW刚出来的麦克雷那样大砍一刀？哪个角色弱到秩序之光这种干脆要加个大招增加功能来弥补上场率？OW本身砍角色性能来强化特性强行认为制造teamplay本身就是给平衡性和地图设计制造障碍

maybezp · 发表于 2016-12-5 18:04

MONO842 发表于 2016-12-5 17:10
需不需要枪法、是不是未来设定都不影响OW击中反馈无限趋近零，明白？你要是非要躺地上说我就喜欢OW这种手 ...

OW击中反馈不行不过是因为难打死人而已，而且已经给了音效和准星提示击中反馈无限趋近于零？你这么认为就这么认为吧

maybezp · 发表于 2016-12-5 18:13

真实之影发表于 2016-12-5 18:04
张嘴就胡说八道，哪个新探员强力到OP了？
那么多大小比赛都打下来了，哪个角色有强过OW刚出来的麦克雷那样 ...

你认为的制造障碍，无非是其他游戏公司做不来这么庞大的玩家群体和游戏特性英雄数量的射击游戏平衡而已

Gilgamesh · 发表于 2016-12-5 18:33

引用第38楼maybezp于2016-12-05 18:04发表的 :
引用:MONO842 发表于 2016-12-5 17:10需不需要枪法、是不是未来设定都不影响OW......

@maybezp
哪个射击游戏是没有命中音效和提示的？有了命中音效和提示就是fps手感好？

是不是要先明确几个事情：
1，守望先锋的设计手感在fps里是属于什么地位，比如top10%还是bottom 10%
2，对于一款射击游戏而言手感带来的乐趣是不是重要
3，除了手感外守望还提供了哪些乐趣？

----发送自 HUAWEI HUAWEI NXT-AL10,Android 6.0

真实之影 · 发表于 2016-12-5 18:44

maybezp 发表于 2016-12-5 18:13
你认为的制造障碍，无非是其他游戏公司做不来这么庞大的玩家群体和游戏特性英雄数量的射击游戏平衡而已 ...

行啊，那么拿更新出来啊？人家RSS一开始就把重大更新计划图公布了

拿平衡性出来啊解决下上场率不足的英雄啊？人家RSS职业联赛都开了一年了竞技和平衡性双重保证

拿点新英雄出来啊，人家TITANFALL一个角色的能力和武器到OW能拆成3角色了，结果更新出的新角色就俩？

玩家群体这么大怎么暴雪还要学命运那套把免费周末玩家算在公布的玩家数量里啊？

maybezp · 发表于 2016-12-5 18:55

Gilgamesh 发表于 2016-12-5 18:33
@maybezp
哪个射击游戏是没有命中音效和提示的？有了命中音效和提示就是fps手感好？

1 玩过游戏不多 COD感觉也一般 CS压枪瞄脚爆头实在是玩不来
2 OW说了射击不占绝大部分乐趣所以这也是我觉得OW好的地方，锤个炮台杀人或者疯狂滑墙或者钩子各种都很有乐趣
3如上

maybezp · 发表于 2016-12-5 19:02

真实之影发表于 2016-12-5 18:44
行啊，那么拿更新出来啊？人家RSS一开始就把重大更新计划图公布了
拿平衡性出来啊解决下上场率不足 ...

好好好 OW更新慢

Gilgamesh · 发表于 2016-12-5 19:05

本帖最后由 Gilgamesh 于 2016-12-5 19:15 编辑

所以结论不是很明显吗？
ow主要吸引的是平时不怎么玩fps的新人玩家，所以并不按照老鸟对于fps的评判标准来评价游戏（对新人玩家来说，手感不重要，也缺乏对手感评价的标准，比如会片面得理解成音效和提示）。

从游戏类型的玩家数量拓展上来说，守望先锋起到了积极作用，但回到这贴讨论的话题，也正是因为射击手感不佳，这游戏被fps的老玩家诟病（并不仅仅是没有剧情）。

最后，其实和其它游戏类型差不多，越来越多人关注剧情，叙事方式，不再关注关卡设计，系统和手感。fps也有这种倾向，只不过守望先锋更特殊一点，即没有剧情，也没有手感，是从完全不同的角度来吸引新玩家，所以两边不讨好。

目前这么火也只能说是变天了，遗老遗少已经是非主流了，无论关注剧情，关注系统，还是关注手感，都已经是非主流了，只不过剧情党在非主流里还主流一些。

----发送自 HUAWEI HUAWEI NXT-AL10,Android 6.0

Majula · 发表于 2016-12-5 19:16

我就更喜欢关卡设计系统设计手感上优秀的游戏，对于故事不是很在意，一个好故事并不会让我觉得游戏更好玩了。即便比起其它类型故事最重要的rpg游戏，依然更关注玩法，怎么让游戏更好玩才是更重要的。现在可能开发者做游戏的时候偏离了航道，但等他们想明白了还是会回到正轨上的。

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