queenkiller 发表于 2005-2-13 02:47

2A的小队模式确实是不成熟,别的不说,就说每次某些机体强制出场以后,都要再次编队,真是麻烦,现在只有期待3A的小队系统能简单点
PS:大象编辑的真快- -

司马亮 发表于 2005-2-13 02:50

最初由 芦荟 发表
seed挺好的,bl男主角+yy女主角,很明智

那画风让人YY不起来.....太恶心了,真的。

queenkiller 发表于 2005-2-13 02:52

其实SEED里的女性角色还不错的说
男的,尤其是主角之类的少年就.........

芦荟 发表于 2005-2-13 02:57

从攻击来说,2a平衡度调教的特点就是考虑到了团队攻击力,单打独斗之下,伤害肯定是不足的,这才是真正的没效率

从防御,敌人小队防御麻烦,我军同样很强

精神

行动力,小飞机和大胖胖的搭配

还有,把修理和补给机编进队伍的意义在于那hp和en回复。。。这一点再清楚不过了吧

垃圾?

还有
编好的小队要重编
类似的问题在以前的机战中一直有(分支路线之后的强化芯片问题,外挂武器问题,驾驶员换乘问题)
这当然不是什么好事,但别的都默认了,小队编制也没什么不好忍得

pk_man 发表于 2005-2-13 02:59

司马亮 发表于 2005-2-13 03:02

最初由 芦荟 发表
从攻击来说,2a平衡度调教的特点就是考虑到了团队攻击力,单打独斗之下,伤害肯定是不足的,这才是真正的没效率

从防御,敌人小队防御麻烦,我军同样很强

精神

行动力,小飞机和大胖胖的搭配

还有,把修理和补给机编进队伍的意义在于那hp和en回复。。。这一点再清楚不过了吧

垃圾?

还有
编好的小队要重编
类似的问题在以前的机战中一直有(分支路线之后的强化芯片问题,外挂武器问题,驾驶员换乘问题)
这当然不是什么好事,但别的都默认了,小队编制也没什么不好忍得...


没用没用,2A的单体攻击力没有丝毫不足,小队攻击才是真正的没啥攻击力,打小兵有余,打BOSS却不见效。

强制让二线人物和一线人物一起行动本身就很可笑,大家在战场上分工就不同。

这些我在前头都说得很清楚了,你去重看重看重看然后再来正面回答,表让我重复同样的话了。

queenkiller 发表于 2005-2-13 03:03

从防御,敌人小队防御麻烦
-----------------
一点也不麻烦,ALL武器搞定..........
把修理和补给机编进队伍似乎在不是0改下意义不大...........
芯片什么的远比重新编队简单........

芦荟 发表于 2005-2-13 03:03

最初由 司马亮 发表
那画风让人YY不起来.....太恶心了,真的。

2004年所有的投票当中,女主角,拉克斯都是第一吧(当然小日本动画当中基本没有什么成功的女主角就是了)

我个人倒也不喜欢,但这女人总比阿宝,z仔,墨镜,小强之流的女友要更突出更进步一点吧。。。

而弗雷/舰长之流,也算挺可以了

queenkiller 发表于 2005-2-13 03:04

不得不喊下口号:玛琉RY最高 TT

芦荟 发表于 2005-2-13 03:06

援护攻击是平白送你一枪,又不是要你牺牲什么主力的性能来换的。援护防御和回复也是一样的道理。
我现在真怀疑某人是不是压根没组过队了

司马亮 发表于 2005-2-13 03:08

我再帖一次,你这样都看不懂,我就没必要再和你战了。

组队么?我当然组了的。要不组我说得出这么多缺点么?

最初由 司马亮 发表

像2A这样做僚机的其实根本就用不上,因为不管你编几个人进去,它还是只有一个行动力,你将几个主力编一块儿,事实上是将那其他主力应有的战力浪费掉了。派二线人员也不成,因为他们能力跟不上,虽说2A难度低敌人普遍不强这点看不出来,然而遇到稍微强点的,比如最终BOSS,你就要死人。

举个很简单的例子,你把甲儿和波士编一块儿,你用甲儿攻击等于是把波士的补给能力浪费了,你用波士补给就等于是把甲儿的攻击能力浪费了。

小队攻击就更可笑,都指着敌人的第一个打,结果是打BOSS没啥用,打小兵却有剩。

芦荟 发表于 2005-2-13 03:08

1、2线人物同时登场

在2a以外的机战里当然可笑

2线人物有出场的机会么,就那个被两枪毙命的机器,毫不利己专门利人的精神。。。

但在2a里就各有各的好处,加速,恢复,援护,精神
这才是小队系统最让人欣赏的地方

queenkiller 发表于 2005-2-13 03:11

带来的结果是每回合,每小队都用加速........

司马亮 发表于 2005-2-13 03:13

话不重复三次以上。

我并不是说你理解力差,只怪我自己仍然没能把它说得更通俗易懂。

就这样。

芦荟 发表于 2005-2-13 03:13

浪费一说可笑的一塌糊涂

本来波士根本没登场的机会,你把它添加到小队里就有了,哪来浪费?
现在是0和0.5在比较
甚至这0.5还是你的误解和偏见造成的

我上面同样说得很清楚了,攻防自不在话下,加速回复精神的作用极大,没有用好小队在这里瞎叫平衡度设计的不合理,是不是有点本末倒置了

monkeyking 发表于 2005-2-13 03:16

支持小队系统
虽然不成熟
但带来的变革是显而易见的

二三线机体也能混日子相当符合我这种人的口味
再说,不喜欢小队系统的话,完全可以一机编一队继续搞个人英雄主义嘛

芦荟 发表于 2005-2-13 03:17

最初由 pk_man 发表

关于小队系统,常常碰到某主力小队中夹了台补给机,打BOOS时被反击打死,不仅违背了我的完美主义,也落到了没人补给的尴尬地步,打2A最恼火的就是这种情况了

说到完美

被某人大赞的mx那才叫完美
打到后来根本啥也不顾就硬上啊,主力被击毙也无所谓的感觉可能在某种程度上也算是一种爽快感吧

猴子的[走过场]用的可真贴切,呵呵

monkeyking 发表于 2005-2-13 03:21

最初由 芦荟 发表
借用一个友人的话:甘蔗?你还当他是个人?

其实我一直很好奇

这句话到底是爱到深处还是恨到极致的产物呢…022

司马亮 发表于 2005-2-13 03:21

最初由 monkeyking 发表
支持小队系统
虽然不成熟
但带来的变革是显而易见的

二三线机体也能混日子相当符合我这种人的口味
再说,不喜欢小队系统的话,完全可以一机编一队继续搞个人英雄主义嘛

这边说一句,成熟的小队系统在独眼高达里早就出现了,还显而易见的变革呢....

我方一机编队不能解决问题,敌人的每个战斗单位是至少两机一小队的,这会带来甚么后果上面我也说得很清楚了。

芦荟 发表于 2005-2-13 03:24

最初由 monkeyking 发表
其实我一直很好奇

这句话到底是爱到深处还是恨到极致的产物呢…022

这个友人到现在我还不知道是谁。。。


也是别人转述给我听得啦

觉得挺有感觉,就拿来作签名了

司马亮 发表于 2005-2-13 03:24

最初由 芦荟 发表
说到完美

被某人大赞的mx那才叫完美
打到后来根本啥也不顾就硬上啊,主力被击毙也无所谓的感觉可能在某种程度上也算是一种爽快感吧

猴子的[走过场]用的可真贴切,呵呵...

MX的缺点是敌方人少,机弱,人还没上去完敌人就先死光了,让人不尽兴,玩得不够爽。

这我知道,强暴都是要有点低抗才有趣的。

所以我也并没说MX有多好。

monkeyking 发表于 2005-2-13 03:28

最初由 芦荟 发表
这个友人到现在我还不知道是谁。。。


也是别人转述给我听得啦

觉得挺有感觉,就拿来作签名了...


011 011 011

monkeyking 发表于 2005-2-13 03:32

最初由 司马亮 发表
MX的缺点是敌方人少,机弱,人还没上去完敌人就先死光了,让人不尽兴,玩得不够爽。

这我知道,强暴都是要有点低抗才有趣的。

所以我也并没说MX有多好。...


嗯嗯……
其实按理说你这样爱看动画片的
应该明白能够把巴尼和克丽丝编在一个队对于老高达观众来说是多惬意的事情

司马亮 发表于 2005-2-13 03:39

最初由 monkeyking 发表
嗯嗯……
其实按理说你这样爱看动画片的
应该明白能够把巴尼和克丽丝编在一个队对于老高达观众来说是多惬意的事情...

然而把花云丽和万丈编在一个队里实在是牛头不对马嘴的事......

像MS编个队进攻很正常(然而这个编队都并非是让所有机体共进共退的意思,这里先不提)像那些单机突进的S系大都是不来这一套的,遍在一起算是甚么事儿?

御影佳 发表于 2005-2-13 03:41

机战唯一好点的系统就是小队了

其他基本都是渣

司马亮 发表于 2005-2-13 03:42

最初由 御影佳 发表
机战唯一好点的系统就是小队了

其他基本都是渣

我觉得你从半年前起就一直在打胡乱说.......

当然你可能也是这么看我的。

monkeyking 发表于 2005-2-13 03:45

最初由 司马亮 发表
然而把花云丽和万丈编在一个队里实在是牛头不对马嘴的事......

像MS编个队进攻很正常(然而这个编队都并非是让所有机体共进共退的意思,这里先不提)像那些单机突进的S系大都是不来这一套的,遍在一起算是甚么事儿?...


那要怪你为什么把花园丽和万丈编在一个队里
明明可以把花园丽和卡缪放一块的

s系的,你大可以单独放一队啊,没有强制你小队不排满就不能出击吧


此外,看过动画原作都知道,那些原作里单打独斗的S机体其实大多有些简陋的小飞机之类援助其战斗(典型的例子如莱丁和神宫寺等人开的小飞机)
编在一起也算是反映了原作精神。

司马亮 发表于 2005-2-13 03:48

最初由 monkeyking 发表
那要怪你为什么把花园丽和万丈编在一个队里
明明可以把花园丽和卡缪放一块的

s系的,你大可以单独放一队啊,没有强制你小队不排满就不能出击吧


此外,看过动画原作都知道,那些原作里单打独斗的S机体其实大多有些简陋的小飞机之类援助其战斗(典?..

好吧,问题的核心就是,“援助其战斗”,并不等于是要与其共进退到形影不离的地步。

换成独眼高达那样可以在战场上随时组/拆小队的系统就可以很好的解决这个问题。


又想了想,机战的每一关是展现的一场局部战斗,地图大小也就在70平方公里上下,若是地图的战略比例大小到了基伦的野望那个地步,那么编在一起的意思是不一样,然而机战毕竟是机战。

御影佳 发表于 2005-2-13 03:53

最初由 司马亮 发表
我觉得你从半年前起就一直在打胡乱说.......

当然你可能也是这么看我的。

丑小鸭,渣
PP系统,渣

GC的系统不错,可那是抄前线的

小队怎么不好了,2A加支援攻击可以打到9W多的伤害,少来什么小队的伤害可以忽略

司马亮 发表于 2005-2-13 03:59

最初由 御影佳 发表
丑小鸭,渣
PP系统,渣

GC的系统不错,可那是抄前线的

小队怎么不好了,2A加支援攻击可以打到9W多的伤害,少来什么小队的伤害可以忽略...

改造段数不一样,这个无所谓,其实少花点钱得到满改的满足感挺好的....

PP是渣。

2A打BOSS根本不差你那几枪的攻击力,烦是烦在打小兵。偏偏支援攻击不能选择攻击对象,事实上一下就能打死的人多打几下有甚么必要?

今天到处为此吧,出门吃饭去。

御影佳 发表于 2005-2-13 04:05

最初由 司马亮 发表
改造段数不一样,这个无所谓,其实少花点钱得到满改的满足感挺好的....

PP是渣。

2A打BOSS跟本不差你那几枪的攻击力,烦是烦在打小兵。偏偏支援攻击不能选择攻击对象,事实上一下就能打死的人多打几下有甚么必要?...

后期小兵不用精神能一击死?你YY什么呢。配合恰当,一人至少可以多出8000伤害,3个人就是25000,这什么概念,无视?有了小队我可以上以前4倍人数的人,精神用不完,多好啊。

丑小鸭最渣,凭什么我牛肛蛋还不如核战机好用

bill_rou 发表于 2005-2-13 04:05

- -我看大家还不如 直接研究一下 如何解决 小队 系统的 弊端

金曜日の 发表于 2005-2-13 04:06

monkeyking 发表于 2005-2-13 04:07

最初由 司马亮 发表
好吧,问题的核心就是,“援助其战斗”,并不等于是要与其共进退到形影不离的地步。

换成独眼高达那样可以在战场上随时组/拆小队的系统就可以很好的解决这个问题。


问题是比起单独出战,小队系统的确大大提高了花园丽这类二线肉角的存活率啊
玩F时候,你敢把メタス放在异星人四天王面前?小队系统里起码可以很稳当地靠别的机体帮メタス挡下致命一击,而别的机体也能享受到メタス带来地好处。


不能随时组/拆小队的确是大问题,(玩决战3时候也体会到随时拆散重组带来地巨大便利)
但这个正好说明小队系统不成熟、还有发展余地,并不能从根本上否定小队系统

monkeyking 发表于 2005-2-13 04:09

最初由 金曜日のバトル 发表
平井的人设就素赞.....美型最高....

自己去JP搜搜SEED的女性向相关物.......偶就不说什么了。


虽然是女性
但女性动画OTAKU的审美是不能当作常人来理解的…


例子我就不举了免得引起新的争吵


嗯,你可以联想一下视觉系里的女性向相关物

司马亮 发表于 2005-2-13 04:11

最初由 御影佳 发表
后期小兵不用精神能一击死?你YY什么呢。配合恰当,一人至少可以多出8000伤害,3个人就是25000,这什么概念,无视?有了小队我可以上以前4倍人数的人,精神用不完,多好啊。

丑小鸭最渣,凭什么我牛肛蛋还不如核战机好用...

大部份小兵可以。除了最后一话的太阳战队。25000又怎样?事实上这攻击力不可能在一周目出来,给你说打BOSS根本就用不着这些,甚至精神都可以不用。

核战机就是比那死高达好用,怎么着吧怎么着吧。

司马亮 发表于 2005-2-13 04:13

最初由 金曜日のバトル 发表
平井的人设就素赞.....美型最高....

自己去JP搜搜SEED的女性向相关物.......偶就不说什么了。

美他个鸟,所有的主要角色都一副样子一副神态,看起来就像集体自慰一样。

车田正美画的作品里面每个人都还各有神色呢。

御影佳 发表于 2005-2-13 04:14

最初由 司马亮 发表
大部份小兵可以。除了最后一话的太阳战队。25000又怎样?事实上这攻击力不可能在一周目出来,给你说打BOSS根本就用不着这些,甚至精神都可以不用。

核战机就是比那死高达好用,怎么着吧怎么着吧。...

耍无赖就没办法了

你干脆叫安室丽开核战机去找瞎鸭单挑吧

能多打不多打,能用精神不用叫啥?难听点说就是一250

司马亮 发表于 2005-2-13 04:18

最初由 monkeyking 发表
问题是比起单独出战,小队系统的确大大提高了花园丽这类二线肉角的存活率啊
玩F时候,你敢把メタス放在异星人四天王面前?小队系统里起码可以很稳当地靠别的机体帮メタス挡下致命一击,而别的机体也能享受到メタス带来地好处。


不能随时组/拆小队的确是大问题,(玩决战3时候也体会到随时拆散重组带来地?..

然而实际上让花云丽暴露在四天王面前是你战略上的失误,没听说明知打不赢就要迎上去让人打的。后来的作品里有了援防,也算是解决了这个问题。

2A里就是,你想要修理,就得把万丈换下来,让花云丽做队长,等于说这一回合里花云丽还是毫无防备的站在了异星人四天王面。你说等周围没人时再换,那么这样和以前有啥不同?


最不该的是,2A出的时候,接近完美的小队系统已经有了啊.....

司马亮 发表于 2005-2-13 04:22

最初由 御影佳 发表
耍无赖就没办法了

你干脆叫安室丽开核战机去找瞎鸭单挑吧

能多打不多打,能用精神不用叫啥?难听点说就是一250...

啧啧,我就是告诉你,个人的美感和游戏的数据往往是不能并取的。

既然你知道能多打不多打,那你怎么不用丑小鸭系统改出来比ν高达更强的核战机去挑夏亚呀?有情绪么?
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