没人来讨论一下fate extella剧情吗？（转为剧情讨论帖）

skyblood · 发表于 2016-11-25 09:42

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广野纮 · 发表于 2016-11-25 10:13

游戏区有专楼

贝希摩斯 · 发表于 2016-11-25 10:21

引用第1楼广野纮于2016-11-25 10:13发表的 :
游戏区有专楼

游戏区的专楼里就没几个讨论剧情的，漫区这里开个剧情楼挺好的

版主手下留情别飞了

----发送自 STAGE1 App for Android.

紫煜 · 发表于 2016-11-25 10:28

理论上说金皮只要把全知全能之星开开。。。什么都能知道吧

有栖零兒 · 发表于 2016-11-25 10:32

一个fandisk 挖坑作，可以讨论的东西哪有那么多？讨论巨神阿提拉变成sefar为什么奶子会变大吗？

贝希摩斯 · 发表于 2016-11-25 10:35

有栖零兒发表于 2016-11-25 10:32
一个fandisk 挖坑作，可以讨论的东西哪有那么多？讨论巨神阿提拉变成sefar为什么奶子会变大吗？ ...

奈须自己都说是正作新系列，到你嘴里就成了fandisk，“我不喜欢的都是fandisk”？
退十步说歌月十夜那种真fandisk，不还是剧情讨论大源头

俾斯麥 · 发表于 2016-11-25 10:36

有栖零兒发表于 2016-11-25 10:32
一个fandisk 挖坑作，可以讨论的东西哪有那么多？讨论巨神阿提拉变成sefar为什么奶子会变大吗？ ...

正统后续，蘑菇钦点的

贝希摩斯 · 发表于 2016-11-25 10:38

不过各位怀古厨再怎么跳，游星的设定反正你是绕不开了

以后就是威尔伯顶楼的时代了，想无视？那您呐还是回去欣赏魔术师巷斗吧，TOP战斗力讨论还是别掺合了

七殺天凌 · 发表于 2016-11-25 10:38

extra还说阿茶的黑皮是核辐射弄的呢都算二设不作数的啊

贝希摩斯 · 发表于 2016-11-25 10:41

本帖最后由贝希摩斯于 2016-11-25 10:42 编辑

七殺天凌发表于 2016-11-25 10:38
extra还说阿茶的黑皮是核辐射弄的呢都算二设不作数的啊

不是二设，是EX本身是与FSN不同的世界线
然而但还是有很多共通设定的，例如捕食游星

现在就是很多旧时代月厨不肯承认奈须抛出了一堆极其重要的新设定
终究是要被打脸的

有栖零兒 · 发表于 2016-11-25 10:42

贝希摩斯发表于 2016-11-25 10:35
奈须自己都说是正作新系列，到你嘴里就成了fandisk，“我不喜欢的都是fandisk”？
退十步说歌月十夜那种真 ...

哈？Extella 这发情光环剧情你说不是fandisk？
退一万步说，百合厨，女主厨之流最近跳得少了，对伐？

七殺天凌 · 发表于 2016-11-25 10:43

贝希摩斯发表于 2016-11-25 10:41
不是二设，是EX本身是与FSN不同的世界线
然而但还是有很多共通设定的，例如捕食游星

无非像你暴一样天天吃书呗摊子大了难免不能自洽习惯就好

桐谷和人 · 发表于 2016-11-25 10:44

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贝希摩斯 · 发表于 2016-11-25 10:45

有栖零兒发表于 2016-11-25 10:42
哈？Extella 这发情光环剧情你说不是fandisk？
退一万步说，百合厨，女主厨之流最近跳得少了，对伐？ ...

是不是fandisk什么时候是由剧情风格决定了？
照你这么说，整个FATE在月姬厨眼里都是fandisk，是不是这个道理

你这么坚持原教旨，甚至连奈须本人的新设定都不承认
那以后月世界主线进入以威尔伯为核心的时代后免不了要被啪啪啪打脸，可别说没提醒过你啊

七殺天凌 · 发表于 2016-11-25 10:45

不过等一下正统续作续的是什么续之前的游戏？还是续fgo 续ubw动画？

贝希摩斯 · 发表于 2016-11-25 10:46

七殺天凌发表于 2016-11-25 10:43
无非像你暴一样天天吃书呗摊子大了难免不能自洽习惯就好

有句港句这次其实还是挺自洽的，没啥特别大的硬伤

桐谷和人 · 发表于 2016-11-25 10:50

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里村紅葉 · 发表于 2016-11-25 10:50

EX系列的剧情走向已经不是靠推理可以猜的了，我觉得安心等续作怎么脑洞就好...

千里茜 · 发表于 2016-11-25 10:52

吃不吃书我倒是无所谓。我也不想给自己打个怀旧厨的标签。有一说一，EX这系列设定还是挺好的。
就像我前几天说的。不管你怎么吹，这个新作本身就存在问题。无论是怀旧还是EX还是CCC，至少从者英灵还没脱离神话传说，我还是挺喜欢CCC的。但你新作突然扩大世界观不说，从者原先英灵的设定也被吃了，阿提拉你告诉我是匈奴王，这个没问题。但是你现在告诉我是巨神？？？你怎么吃书都不要紧，你怎么改人物性格，改人际关系都不要紧。你把你自己作品的核心和根本给吃了，怎么吃得又不埋伏笔又不说前因后果，还打上fate的标签，问题在这里。你蘑菇脑洞太大收不住不是问题，但是好歹填上吧...
我就跟楼主一样，我玩过CCC和EX，看到这部完全懵逼，不知道什么情况。

贝希摩斯 · 发表于 2016-11-25 10:55

本帖最后由贝希摩斯于 2016-11-25 10:57 编辑

千里茜发表于 2016-11-25 10:52
吃不吃书我倒是无所谓。我也不想给自己打个怀旧厨的标签。有一说一，EX这系列设定还是挺好的。
就像我前几 ...

话说 …… 呆毛的咖喱棒是对抗外星文明用的星造兵器这设定你觉得如何
这可不是EX系提出来的哦
顺便我想知道你说的 “FATE作品的核心和根本被吃了” 是什么，EX系还有这罪名？

有栖零兒 · 发表于 2016-11-25 10:57

本帖最后由有栖零兒于 2016-11-25 10:59 编辑

贝希摩斯发表于 2016-11-25 10:45
是不是fandisk什么时候是由剧情风格决定了？
照你这么说，整个FATE在月姬厨眼里都是fandisk，是不是这个 ...

噫，我说不认EXTRA这个系列了？我从头到尾都在讲Extella，还是说你看不懂中文？这玩意本质上就是一个新篇章的第0章。是不是fandisk 显然由内容充实度来看，这作不就解释了人理定础这一件事跟挖了游星这一个坑，对于你这一个没玩上的人来说当然非常充实，还是说你不认同这个标准有你自己的标准？作者说什么就算什么当然仅限于他创作物的内容上，所以蘑菇吃设定他怎么吃我怎么认，不会跳起来发出
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1346903-1-1.html
这样的帖子，至于创作物的本质自然是另当别论了。你说任天堂大乱斗算不算格斗游戏？任天堂说算哦。

贝希摩斯 · 发表于 2016-11-25 10:59

有栖零兒发表于 2016-11-25 10:57
噫，我说不认EXTRA这个系列了？我从头到尾都在讲Extella，还是说你看不懂中文？这玩意本质上就是一个新篇 ...

fandisk显然由内容充实度来看喷了！
想必阿瓦隆之庭也是fandisk，白讨论了两百个帖子

有栖零兒 · 发表于 2016-11-25 11:06

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贝希摩斯 · 发表于 2016-11-25 11:16

本帖最后由贝希摩斯于 2016-11-25 11:18 编辑

七殺天凌发表于 2016-11-25 10:45
不过等一下正统续作续的是什么续之前的游戏？还是续fgo 续ubw动画？

基于EX，但却是全新系列，又有新的核心设定，要说的话确实是整个FATE系的续作啊

至少在讨论型月巅峰战斗力这块，以后算是绕不开FEX了

千里茜 · 发表于 2016-11-25 11:27

贝希摩斯发表于 2016-11-25 10:55
话说 …… 呆毛的咖喱棒是对抗外星文明用的星造兵器这设定你觉得如何
这可不是EX系提出来的哦
顺便我想知 ...

我真不清楚你到底有没有读懂我说的话。我说的是EX系列吃核心设定吗？我指的只有新作这一作，至于吃的什么，请好好读读我说的话。咖喱棒那个虽然我是不会给好评，但是好歹蘑菇有填，所以我不会去喷，至少把是什么，为什么，怎么来的讲清楚了。

贝希摩斯 · 发表于 2016-11-25 11:34

千里茜发表于 2016-11-25 11:27
我真不清楚你到底有没有读懂我说的话。我说的是EX系列吃核心设定吗？我指的只有新作这一作，至于吃的什么 ...

星造兵器咖喱棒具体要对抗啥，之前根本就没讲啊，你这就 “讲清楚了”
是不是 “我喜欢者清楚，我不喜欢者挖坑”？

给你个提示，一万四千年前游星吃了 “圣剑使” 的亏
这个设定是FEX才提到。

有栖零兒 · 发表于 2016-11-25 11:52

本帖最后由有栖零兒于 2016-11-25 11:54 编辑

千里茜发表于 2016-11-25 10:52
吃不吃书我倒是无所谓。我也不想给自己打个怀旧厨的标签。有一说一，EX这系列设定还是挺好的。
就像我前几 ...

没有啦，阿提拉这事吧，蘑菇倒是把她讲清楚了，英灵阿提拉是巨神阿提拉利用3D打印机mooncell 打印出来的“白色巨人”的备份。这个备份作为一个个体过完了他的一生，本质上来说是跟巨神相同而又不同的个体，用巨神的话来说就是一场梦，召唤出来的阿提拉是这个被匈奴养大的备份。既然有着其自身经历，我觉得还是没有脱离英灵有其神话这一设定吧。虽说不知道为什么，看起来备份的内容只有破坏本能跟外貌，可能游星是萝莉控或者平板控吧。

千里茜 · 发表于 2016-11-25 11:54

贝希摩斯发表于 2016-11-25 11:34
星造兵器咖喱棒具体要对抗啥，之前根本就没讲啊，你这就 “讲清楚了”
是不是 “我喜欢者清楚，我不喜欢 ...

我没说是FSN里提的啊？你是不是觉得只要是喷设定的都是FSN怀旧党？我想说的是至少还能和月面设定剧情结合还能理解，也不是突然跳出来的东西，但我可没夸这设定好，只能说结合月面的世界观可以理解。所以我说你们厨子永远只会抓着人不放。我这么说好了，我觉得EX不错，故事至少还在太阳系内转，战斗力也好科技也好跳跃幅度没那么大。但我觉得蘑菇写新作的时候处于暴走状态，根本没考虑衔接，填不填我不清楚，谁知道他之后作品会不会填。但他现在就是没填，所以我就是不会给好评。如果你们厨子觉得只要是蘑菇写的，就应该无条件接受，那你请不要再回复我了

千里茜 · 发表于 2016-11-25 11:59

有栖零兒发表于 2016-11-25 11:52
没有啦，阿提拉这事吧，蘑菇倒是把她讲清楚了，英灵阿提拉是巨神阿提拉利用3D打印机mooncell 打印出来的“ ...

所以说这就是跳跃啊。为什么会被匈奴养大，为什么必须是匈奴，巨神目的是什么？你只说一句被匈奴养大了，就跟我说在fate里尼禄就是女的一样。让人无条件接受这一点本身就很难让人接受。说实话，我不是想喷什么的...怀旧党我可以理解。试想一下一个只看过FSN和FZ动画的人突然接受这种设定会有什么反应。当然我是玩过EX的，所以巨神这个设定我不是说不能理解，我只是说很难让人接受和信服。

贝希摩斯 · 发表于 2016-11-25 12:00

千里茜发表于 2016-11-25 11:54
我没说是FSN里提的啊？你是不是觉得只要是喷设定的都是FSN怀旧党？我想说的是至少还能和月面设定剧情结合 ...

有意思了，楼上某人说我不该喷奈须劣化女主的设定
你又说我不该对奈须言听计从
坛友们，能不能不要这么管中窥豹？

现在的矛盾就是你觉得FEX步子迈大了扯了蛋
我觉得FEX相对于EX来说还可以接受（游星的本质和MC也差不太多）
个人趣味不同很正常啊，一定要说服谁吗？

———— 至于我为什么还要回复你，只不过是因为你那句 “把核心根本吃了” 而已
你倒是说说到底吃了什么

morment · 发表于 2016-11-25 12:01

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EMIYARIN · 发表于 2016-11-25 12:05

讨论的不都是设定吗？剧情是什么？

Arak · 发表于 2016-11-25 12:10

真可怕，我还是乖乖在怀古中溺死吧

千里茜 · 发表于 2016-11-25 12:10

贝希摩斯发表于 2016-11-25 12:00
有意思了，楼上某人说我不该喷奈须劣化女主的设定
你又说我不该对奈须言听计从
坛友们，能不能不 ...

是可以让人在理解上没有难度，但不代表让人能很快接受。理解和接受是两个不同的概念。
我说吃了什么？很简单。
到CCC和FGO为止，所出现的从者都没有超出神话传说这个概念，所有人都有对这些人物也都是有明确认知的。比如哈桑，大家都知道他是刺客，蘑菇写他能力所及至多也不会超出刺客的限度，更不会毁天灭地灭星球。
但巨神阿提拉，你能告诉我你对巨神设定有明确认知吗？她现在并不作为英灵分身，而是巨神存在。那么你请告诉我他的能力所及是哪里吗？这已经是蘑菇原创的东西了，“我原创一个大神”，他的其中一个分身是神话中的英雄但本人不是，所以他的战斗力我想怎么写就怎么写。试问这和神话传说还有半毛钱关系吗？这还不算吃核心设定吗？那干脆搞超能力大战写成龙珠就是了，干嘛还弄个职介英灵限制麻不麻烦。

warachia · 发表于 2016-11-25 12:19

单回答楼主的问题，extella接的是extella zero，至于后者是什么，请去看竹箒。
所以有些细节不必较真，较真了也没意义，菌类随时可能为了前后通顺重新整合。

贝希摩斯 · 发表于 2016-11-25 12:23

本帖最后由贝希摩斯于 2016-11-25 12:36 编辑

千里茜发表于 2016-11-25 12:10
是可以让人在理解上没有难度，但不代表让人能很快接受。理解和接受是两个不同的概念。
我说吃了什么？很 ...

这中间有个问题，那就是巨神阿提拉并不是传统意义上的 “英灵”
你说的核心设定顶多是 “英灵/从者的核心设定” 而不是 “FATE的核心设定”

毕竟也没规定FATE只能是从者之间战斗的故事啊

月姬、空境、魔夜主线是魔术师巷斗
然而最终却都上升到了UO、连接根源、甚至宇宙热寂的层面
最后那个可比游星的影响夸张多了
P.S. 之所以按武器分职阶的原因现在还没有解明（只知道是拯救灵长世界的决战魔术的劣化规则）
但至少没有哪里提过是为了限制从者的战斗力

贝希摩斯 · 发表于 2016-11-25 12:31

本帖最后由贝希摩斯于 2016-11-25 12:33 编辑

怎么讲，事实上 “外星文明制造的兵器拥有毁灭一颗星球的文明的战斗力” 这种设定，实在不能算多夸张
不如说结构上是十分合理的，因为敌人是以文明为单位的对手，其体量再大也不算违和

你回过头去想一想空之境界和魔夜
仅仅凭借一个家族的研究，甚至一个角色的行为，竟然就能连接世界的根源、加速宇宙的热寂速度
这难道不是典型的世界系？

而FEX不一样，不是一个人决定全宇宙的命运，而是一个文明决定另一个文明的命运
这才是真正跳出了世界系的框框
当然我也不是说非世界系就比较优越，但其在型月体系中的独特地位显然是不容否认的

千里茜 · 发表于 2016-11-25 12:34

贝希摩斯发表于 2016-11-25 12:23
这中间有个问题，那就是巨神阿提拉并不是传统意义上的 “英灵”
你说的核心设定顶多是 “英灵/从者的核心 ...

“毕竟也没规定FATE只能是从者之间战斗的故事啊。”
这话我可以理解。但是这就是让人可以理解但无法接受的地方。你说你原创一个大神，没问题。你比如卫宫士郎，你完全原创，顶多就有人喷你狗血喷你开挂。但是巨神阿提拉是有神话传说做基础的，并非是一个完全原创的人物，但你又写成了一个完全原创的人物。
一般fate粉脑子转不过来就会想阿提拉虽然不是传统意义上的从者，但她也算从者吧，就跟所罗门一样。那么一般认为不管阿提拉设定是什么，一般人认为这就是从者之间的战斗，管你传统不传统。既然是从者之间的战斗，那么就应该被某些规矩约束，而不是暴走没得约束。心平气和的说，如果巨神阿提拉换个人，在接受起来可能会好很多。
另外就是月姬空境魔夜可没打fate标签，虽然是统一世界观，但用这些举例可不妥。

sk86 · 发表于 2016-11-25 12:38

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贝希摩斯 · 发表于 2016-11-25 12:42

本帖最后由贝希摩斯于 2016-11-25 12:44 编辑

千里茜发表于 2016-11-25 12:34
“毕竟也没规定FATE只能是从者之间战斗的故事啊。”
这话我可以理解。但是这就是让人可以理解但无法接受 ...

我理解你的意思了

不过我个人还是认为把阿提拉与游星的尖兵联系起来是极其巧妙的设定，换成其它任何英雄都不合适
关键词就是 “文明毁灭者”
阿提拉在西方人眼里就是这样的天煞灾星，无脑怼文明社会的野蛮人
那么升华一下，其本体是想怼整个星球的文明的外星人！
其实这种演化、深化解释的手法在科幻题材中也十分常见，效果拔群

当然你可能觉得FATE就是不该往科幻方向走，这是个人喜好问题，我就不多嘴了

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[原创] 没人来讨论一下fate extella剧情吗？（转为剧情讨论帖）

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