pgain2004 发表于 2016-11-1 19:40

“所以到底为啥要做Touch Bar?” Jony Ive访谈内容

https://www.cnet.com/special-reports/jony-ive-talks-about-putting-the-apple-touch-on-the-macbook-pro/
http://36kr.com/p/5055420.html

那么跳过前言,直接贴问答部分:

Touch Bar是与众不同的计算机交互方式。为什么要做一个触控条?
我们研究过若干种设计,这些设计在概念上都行得通。然后我们试用了一段时间,是真正的每天都用,我们发现有时候这些东西没那么吸引人。在开始任何原型开发之前我们都先用了一段时间。这样等到你切换回更加传统的键盘的时候才会意识到某样东西的价值。

你想要实现什么?
从设计团队的角度,我们的出发点是要把握这两种输入方式的价值。但实际上还有很多来自传统键盘的输入要素被埋在好几层下面。我们拥有适应复杂输入的能力,其主要源于习惯和熟悉程度。
所以我们从设计的方法切入,看是否能以一种新的输入方式合两个不同领域之所长。它要能根据使用情景的上下文自我调整,又必须是机械式和固定的,毕竟一套可预测和完整的固定输入机制具备真正的价值。
显然,功能栏似乎是很好的一个探索方向。
一如既往,我们用最快速度做出了设计。这是个非常难做的原型,它需要相当成熟的软件环境,还有相当成熟而复杂的硬件原型,这样才能验证这些想法是否有价值。对我们来说,要把原型做得精细到足以判断想法是否可行,还要确保评估方法能真正地衡量原型的有效性,都是挺大的挑战。

你说自己甚至在考虑原型之前就得有先进的软硬件。做这个东西要了多久?
我想大概2年前我们就已经有了相当好的原型,而且这个东西还不是针对产品的。当时是想研究一下更大触感丰富的触控板的可能性——现在你们看到的是Touch Bar跟键盘的结合。它的完成度当然还不是特别好,但是却创造了一个环境让我们去了解:这个东西是不是跟我们概念上的构思一样有用一样吸引人?
这就是触摸及基于显示的输入与机械键盘的结合。这就是我们的关注点。用过之后我们大家都觉得Touch Bar是个方向,也感觉这会是一个非常有趣的方向的开端。但它还仅仅是个开始。
你需要稍微转变一下角色,因为你得想出如何产品化,要形成具体想法,然后实现想法并进行调优,让它可以适用于特定产品。在MacBook Pro的背景下,考虑到还要让笔记本变得更轻更薄更强大,你最不愿意做的事就是给它增加输入方式改变的负担了,因为跟触摸这样的东西相关会引发一堆的挑战。

想到这个设计方向很吸引人可以让你变得舒服一点。但如果你想不出如何在不拖累最终产品的同时来对这个设计思路进行改进,这个大想法仍可能落空。


从设计的角度来说,你是如何确定什么东西应该放进MacBook,什么东西应该放进其他移动设备的?
对于产品来说,输入输出都是非常确定的东西。我们知道这是极其重要极其强大的产品属性和产品功能,理论上是的。一旦我们尽可能说服了自己之后,我们仍然需要理解一点,那就是如果它拖累了最终产品的话,那这个想法就不合适或者没有价值了。
考虑最初构想跟探索和实验该想法,以及想出怎样让它对特定产品有价值的努力之间有着有趣的不同。这些属于不同类型的努力,但是我们很大的焦点会集中在最终产品上。

在设计Mac、iPad以及iPhone的时候,你的设计哲学是什么?分别是怎么实现的?
我强烈感觉到设计不能跟材料以及做出材料的过程分离。这些必须高度连贯和统一。也就意味着设计不能脱离产品的制作工艺。这是非常重要的关系。
光材料探索我们就花费了大量时间。我们研究了一大批不同的材料,许多不同的流程。你会对我们得出的材料研究的结论之复杂感到惊讶的。

怎么讲?能举个例子吗?
不能。
但这是我们在过去20到25年间的做事方式,这次就是这种方式最精确的例子。我们讨论的是纯硬铝,这是我们自己开发出来的铝合金,要把坯料加工成这些不同的壳部件,这套工艺我们已经开发了好几年了。

仅架构和这些材料的使用就已经是巨大变化,我们一直做了好几年。我们还在继续改进,尝试做出更好的解决方案。不过有趣的是,我们还做不出比目前架构更好的东西。
作为团队,作为核心的苹果哲学,我们可以去做一些非常不同凡响的事情,但不同凡响不是更好。

Mac用户在情感上跟自己的设备联系在一起,并且对这些设备有着特定的期望。这方面的因素会不会影响你决定走多远?
我们不会限制自己怎么做——如果可以到一个更好的地方的话。如果东西仅仅是不同而没有更好,我们是不会去做的。
我之前曾经说过这个,苹果也曾经说过这个:做不同的东西其实相对容易也相对快,这种想法挺诱惑的。

你和你的团队是如何确定一个东西值得改变的?
一支团队的寿命其价值往往未受到充分赏识——它的价值在于你在社区和群体里面学到的东西。在团队里面形成的共同理解和共同经验,这些东西能够让你从一个项目转移到下一个项目时获得前进的动力。在一个项目遇到的挑战和进行努力的确可以让你的下一个项目受益。
要是之前的产品经受不住考验的话就不会有限制的MacBook Pro。每一个产品都绝对需要从上一款吸取经验教训。

你说可以轻松快捷地体现差异。这是不是我们没看到触摸屏版MacBook Pro的原因?那会是个挺简单的选择。还是说因为别的PC制造商已经做了,你才想换个方向?
许多许多年前我们研究多点触控的时候,就已经在尽力搞明白它的恰当用法和使用场合了。我们并不认为Mac适合采用多点触控……这并不会让它特别好用,也没很合适的应用场景。

原因?
有很多实用性方面的原因。很难在不透露大量细节的前提下展开讨论这些东西,但我不想多说我们正在做的东西。


1、我不是Mac用户;
2、虽然直接搬36kr的翻译但还是稍微改了些,这破翻译太特么垃圾了。漏掉的地方请见谅,我都是直接看原文的……
3、话只说了一半,看看就好。

chaosrb79 发表于 2016-11-1 19:53

pgain2004 发表于 2016-11-1 21:42

chaosrb79 发表于 2016-11-1 19:53
来你周五和鼠标侠还有我一起聊聊2012至今一些经典产品吧

我只是偶尔逛Verge和Solidot,转译点文而已,轮对新老产品的认知在论坛里根本排不上号,实际用过的硬件也不多。所以容我拒绝啦。而且还有修复替换论坛麻将脸的事,最近的闲暇时间都放这上面了。

hecas 发表于 2016-11-1 22:12

理念跟魅族的sb是一个样子的?

----发送自 Xiaomi Mi-4c,Android 5.1.1

welcom 发表于 2016-11-1 23:50

我还是觉得这玩意还不如那种全键都是可定义显示屏的键盘吸引人,虽然那玩意也不怎么好用

Microsoft 发表于 2016-11-2 00:15

全键盘屏幕成本太高而且做不到轻薄,顶多台式机的键盘玩一下概念罢了..
这个touch bar虽然之前联想X系列上试过,不过反应并不好,一来联想那个并不是屏幕,功能还是挺局限,二来系统和软件的配合也一般,三来X系列都是相当重度的thinkpad使用者,他们非常讨厌任何改变...

苹果这次这个还是有待观察实际使用的反馈了...
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