论坛 › 动漫论坛 › 论魔术师圈对世俗世界的影响，哈利波特 / 型月哪个更大？

巴别塔 发表于 2016-10-27 13:57

论魔术师圈对世俗世界的影响，哈利波特 / 型月哪个更大？

（由于哈利波特系列中的魔法 ≈ 型月中的魔术，帖子里一律用魔术表示，请勿深究）

从前几天高魔低魔的讨论中想到，单从社会结构的角度来看哈利波特的世界观似乎和型月非常相似
都是魔术师的圈子内是高魔，魔术渗透到了日常生活的方方面面
而整个人类社会算是低魔，绝大部分人都不知道魔术的存在，几乎跟现实世界一样

那么两个世界观中魔术师的小圈子对外界的影响哪个更大？
例如魔法部和时钟塔，恰好都位于伦敦，他们对各自世界中的英国政府的影响力孰大？是否能影响世俗政府的政策制定呢

zpbzpb123123 发表于 2016-10-27 14:08

型月的魔术师又没有生活在另一个世界里

帕帕盖诺 发表于 2016-10-27 14:09

都有着暗中控制世界的能力，因此相等

巴别塔 发表于 2016-10-27 14:16

zpbzpb123123 发表于 2016-10-27 14:08
型月的魔术师又没有生活在另一个世界里

聚居度确实没有魔法界那么高，不过本质上来说都几乎彻底隔绝了被世俗世界观测到的可能性，行事规则也与外界完全不同，就这个层面来讲还是非常类似的

lain.faye 发表于 2016-10-27 14:25

HP的魔法世界算是能够脱离现实世界完全自主运营吧…型月的大型家族貌似在世俗还有点影响力

巴别塔 发表于 2016-10-27 14:35

lain.faye 发表于 2016-10-27 14:25
HP的魔法世界算是能够脱离现实世界完全自主运营吧…型月的大型家族貌似在世俗还有点影响力 ...

时钟塔还有开设政经类的科目，毕业后去当政客的魔术师也是有的

HP的魔法部是否和英政府有交接的部门忘了……

消防 发表于 2016-10-27 14:37

Futanari 发表于 2016-10-27 14:43

tm魔术师大部分都是地方土豪权贵

消防 发表于 2016-10-27 14:50

巴别塔 发表于 2016-10-27 15:02

消防 发表于 2016-10-27 14:50
另外就日常生活的魔术覆盖而言，巫师比魔术师高多了。
譬如巫师世界自带一整套交通系统，从最常见的飞天扫 ...

应该说型月的魔术师是近年才这样？越往前生活习惯跟巫师们越像

不过也不乏像时臣这种打个电话都要用魔术的现代魔术师吧

梦诗歌雪 发表于 2016-10-27 22:55

哈利波特里巫师界对麻瓜界基本是奉行不关心不干涉主义，几乎只在巫师界发生了一些事会影响到麻瓜界乃至暴露魔法的存在时才会去到处修改记忆擦屁股。对英国政府也基本只在出特大事件时才会去跟首相知会一声，否则平时首相根本见不着魔法部部长。相比之下型月魔术师对现实世界影响力大多了，魔术师们也没有完全形成独立的社会体系

gold013 发表于 2016-10-27 23:04

月世界里有被用RPG干死的魔法师。哈利波特里连用Gun的都没有

kuhailz 发表于 2016-10-27 23:10

mk2003 发表于 2016-10-27 23:57

魔法师也要遵守物理法则！

卡蓮 发表于 2016-10-28 00:53

amk4amk4 发表于 2016-10-28 00:58

amk4amk4 发表于 2016-10-28 00:58

天天那个啥 发表于 2016-10-28 01:32

HP的魔法世界和麻瓜社会几乎是两个不同的世界，之间互不干涉。所不同的是魔法世界知道麻瓜世界的存在并且刻意隐瞒自己的存在，除非是抓捕小天狼星之类的可能对麻瓜世界造成影响或者需要他们协力的情况下才会知会麻瓜政府。像韦斯莱先生这样麻瓜爱好者是异类并且霍格沃茨的麻瓜研究课也是冷门课。巫师们歧视并且可以回避了与麻瓜世界的交流。与之相比，型月世界的魔术师更像是世界的里侧那样的存在，影响似乎要大一点

实际上hp里面的巫师们基本上都只想过自己的小日子罢了，他们的魔法方向也更倾向于日常实用甚至商用，至多有些个种族主义者爱好折磨麻瓜。而型月的魔术师似乎有着“崇高”的目的，设定上来说比较中二一点。

骈儿 发表于 2016-10-28 10:05

由于哈利波特系列中的魔法 ≈ 型月中的魔术

你这第一句话就满是槽点。，

alaya 发表于 2016-10-28 10:22

柳洞寺的地板最后大概还是请民工修的，增加了世俗的就业率，win-win

vamr 发表于 2016-10-28 10:51

tm的魔术要有“神秘性”，不能与世俗社会相通，魔术师只能选取有资质的人学徒式或者家族式培养，然后再选择一部分人继承上辈的魔术回路。
HP的魔法师可以下崽儿，偶尔才生个哑炮出来，还可以引入麻瓜突变种。
那么在HP的魔法师有一定的足够基数的情况下，形成了稳定的族群结构可以自行繁衍维持数量。AA X BB→AA+BB+AB+AB+AB，然后还可以胡扯种种原因导致的生育率下降来方便作者和设定者控制法术人口规模，他被狼人咬死啦，他弟弟又蹦出来去挑战狼人啦。
TM的魔术师数量就不太够了，蘑菇和后来的设计者可以拍脑袋引入新的传说体系加入族群，但本身这个产生魔术师的体系就不是能随意增产的，怎么看也是AAXBB→AB→A这种衰退模式，作者就只能玩XX家族的精英，一脉单传的blabla这种看似时髦，实际上因为什么原因组一次调查小队就可以灭绝好几个系谱族谱啦。
跟金庸武侠那种时代越接近现代，武功越衰退的模式很像，用这种结构来解释为何现代人不会武功、不会搓火球。
何况HP虽然描绘了一大套满足少年儿童幻想的巫师世界设定，简便高魔的各种玩意儿，但是就像卫斯理爸爸羡慕麻瓜一样，麻瓜发明了很多已经超过巫师能力的玩意儿出来。除了搞心灵控制政要发动核战或者渗透之后搞世界大战之外，HP的巫师哪怕改变一团散沙的现状也搞不出比丧尸围城生化危机更大的篓子啦。
不过TM的魔术师想对抗现代社会？圣杯战争什么的本质上还是偏僻山村里的封建迷信害死人那一套嘛。

ahsammas 发表于 2016-10-28 10:57

HP的魔法世界在现实里到底有多少人知道？

贝希摩斯 发表于 2016-10-28 11:19

vamr 发表于 2016-10-28 10:51
tm的魔术要有“神秘性”，不能与世俗社会相通，魔术师只能选取有资质的人学徒式或者家族式培养，然后再选择 ...

我一直挺好奇，如果月世界的魔术突然一夜之间变得人尽皆知，那魔术师们会不会小火球都放不出来了

走在路上 发表于 2016-10-28 13:38

哈利波特不是很熟，总归觉得HP一副平行世界的样子，猫头鹰无论如何不会比手机方便啊之类的

说起来……如果把卫宫切嗣扔到HP世界，以尽可能多的击杀巫师为目标，他大概能有什么样的战果？

ac死或生 发表于 2016-10-28 14:08

贝希摩斯 发表于 2016-10-28 14:14

ac死或生 发表于 2016-10-28 14:08
不会，知道不等于了解

换个说法，如果有个人人皆能在日常生活中使用魔术的平行月世界

是不是大家顶多也就用来点点火柴程度的魔术了…… 大源被瓜分？

南宮凝香 发表于 2016-10-28 14:17

走在路上 发表于 2016-10-28 13:38
哈利波特不是很熟，总归觉得HP一副平行世界的样子，猫头鹰无论如何不会比手机方便啊之类的

说起来……如果 ...

貓頭鷹只是復古
巫師能靠火爐直接視頻

西洛克 发表于 2016-10-28 14:17

来生再做冬木人。

西洛克 发表于 2016-10-28 14:17

来生再做冬木人。

ac死或生 发表于 2016-10-28 14:24

q423305370 发表于 2016-10-28 16:03

我一直觉得哈利波特里没有MP值魔法无限用这种这个设定太不科学了

amk4amk4 发表于 2016-10-28 16:23

贝希摩斯 发表于 2016-10-28 11:19
我一直挺好奇，如果月世界的魔术突然一夜之间变得人尽皆知，那魔术师们会不会小火球都放不出来了

...

不会，失去神秘性只是降格，还是一样能用，只是对于魔术师来说已经是没有效率的低级魔术了。。。好比钻木取火的时代你能凭空点烟就是一种神秘，到了现在没有哪个智障魔术师会放着百元店随手买到的打火机不用用魔术去点烟。。

贝希摩斯 发表于 2016-10-28 17:16

amk4amk4 发表于 2016-10-28 16:23
不会，失去神秘性只是降格，还是一样能用，只是对于魔术师来说已经是没有效率的低级魔术了。。。好比钻木 ...

等等，大源不是一直在衰退么，我记得奈须在10周年fes上说照现在的进度下个世纪大源就枯竭了

如果全人类都开始使用（即使是时钟塔学徒水平的）魔术，大源会急速完蛋吧？

Redis 发表于 2016-10-28 19:29

东海归墟 发表于 2016-10-28 22:23

吹HP魔法也就算了，变革？全书里想过利用麻瓜技术改进魔法的人有一个巴掌数么？

东海归墟 发表于 2016-10-28 22:24

本帖最后由 东海归墟 于 2016-10-28 22:26 编辑

Redis 发表于 2016-10-28 19:29
都是渣渣

阿瓦达索命根本比不上子弹可靠，所以魔法师在哈波的世界只是一群自我放逐自娱自乐却自以为是天选 ...
阿瓦达索命在轮HP战力的时候压根没资格拿出来提。。。
不过要说可靠性那还真比子弹强

梦诗歌雪 发表于 2016-10-28 22:50

阿瓦达索命其实主要是屌在无法防御（不考虑赤胆忠心咒、孪生魔杖和碧池老魔杖等特殊情况）且击中必死，实际上一次也只能攻击一个目标还不能远程精确打击，其实大规模杀伤性魔法也是有的而且不需要太高的魔法水平，小矮星彼得都能做到一个咒语炸掉一条街，之所以巫师们格斗时一般不这样搞是因为铁甲咒能挡住所以黑巫师杀人才要用阿瓦达索命。不过本来罗琳也没在战斗方面下多少功夫去考虑，麦格和斯内普对打那场还是用的变形术互相搞物理攻击，那种情况下怎么看都是掏把AK出来突突突更好使

cl776 发表于 2016-10-29 00:14

HP世界观里头巫师们还没研究透自己用的魔法本质，型月世界已经靠近根源了。
反过来说HP世界还有很大发展前途，型月世界已经到达上限。

orangeth 发表于 2016-10-29 00:19

远野真实 发表于 2016-10-29 00:19

我就记得魔法部长在首相面前那居高临下的态度。型月里没表现过这个。

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