能有这么多人还在聊10年前的角色，不是一致的态度，有称赞也有厌烦，有理有论的分歧性就已经说明这个角色的成功了
augustinus 发表于 2016-10-11 21:47
第一点，类比不当偷换概念，打回重写。
第二点，重复我上面最后一句话，“不是没看作品就瞎扯的ZZ，就是 ...
呵呵，说她有成长的是你，那成长呢？既然成长了为什么不道歉，为什么不把电脑还给人家，为什么要让长门去陪他们玩来作为补偿？梁春日自己净是好处，她有付出什么吗？
chickenhead 发表于 2016-10-11 22:04
基本上瑪麗蘇作品只有接受/喜歡與否, 探討所謂的對錯/合理就是和自己過不去而已......... ...
你说得对。
カミーユ.ビダン 发表于 2016-10-11 22:16
呵呵，说她有成长的是你，那成长呢？既然成长了为什么不道歉，为什么不把电脑还给人家，为什么要让长门去 ...
我还要重复多少次你才能不信口开河？凉宫春日什么时候让长门有希去陪电脑社他们玩来作为补偿了？？？
カミーユ.ビダン 发表于 2016-10-11 21:36
那么换个说法：如果我去抢别人的东西来用，那么一定是要被警察抓的对吧。如果被抢的人“乐在其中”，那我 ...
有时候抢了东西也不会被警察抓的，你再好好想想真是的，举个例子都举不利索……
灵魂收割机 发表于 2016-10-11 22:52
有时候抢了东西也不会被警察抓的，你再好好想想真是的，举个例子都举不利索……
...
你就不能当做一般例子来看吗……
augustinus 发表于 2016-10-11 22:36
我还要重复多少次你才能不信口开河？凉宫春日什么时候让长门有希去陪电脑社他们玩来作为补偿了？？？ ...
第五卷《凉宫春日的暴走》
今天，我决定站在电脑研究社社长这一边。
「你喜欢玩电脑吧？那么，你想玩的时候，就到隔壁尽情地玩电脑。就算只是帮他们抓出自行制作的游戏中的Bug，他们对你都会感激涕零的。而且去到那边，你也比较有机会接触到高性能的游戏工具。」
长门仍然不发一语，但是我看到了她脸上些微的动摇。那似乎是在质问我：这样好吗？又像是在征询我该怎么做才好。她犹如黑糖般的眼眸，刹那间掠过了举祺不定的阴翳。
感觉上她好像考虑了很久，事实上也才经过眨眼三次左右的时间。
「……这样啊。」
在我问她的决定是哪样之前，长门机械化地点了点头，仰望社长，以倍频不变的声音如此说道：
「偶尔的话可以。」
当然，春日是一定会叨念的。
「明明是我们赢了，为什么我们得将重要的团员借给他们不可？长门的租金可是很贵的喔，对，一分钟至少要一千日元！」
一分钟才一千元的话，我愿意帮忙出。
「凉宫阁下」
喝过热茶的古泉绽放得意的笑容走近春日。
「阁下，有时对败军施予恩惠是必须的。不光是展现强悍的一面，宽宏大量的修养也是站在顶点的大人物必备的条件之一。」
「咦？真的吗？」
春日的嘴巴嘟成鸭嘴状——
「好吧。有希觉得可以就可以……可是，笔记型电脑我是不会还给你们的。啊，还有——」
说到一半时，她似乎又想到了什么妙点子。春日瞪着社长，露出满意的笑容。脸上的表情还真多啊。
「你们这群残兵败将听好了，赢家说什么，你们都得洗耳恭听。这就是战争的残酷。」
她将静悄悄端盘走来的朝比奈泡的茶（叫「雁音」是吧？）一把抢过，咕嘟咕嘟牛饮下去，同时说道：
「从今以后，你们要发誓对我绝对忠诚。嗯，我不会亏待你们的。因为我秉持的是实力主义，只要你们够努力，我也可以让你们升上正式团员。譬如说……对了，和学生会对抗时，你们要当我的手下，供我差遣。在那之前，你们都只是预备团员。」
照这样下去，她岂不是要将全校学生都SOS团化了？但是意气风发的春日全然不知我的忧心忡忡。
「古泉，快点备妥签署书。」
「遵命，阁下。」
古泉露出有如年幼皇帝完全在自己掌控中的外戚宰相的笑容，坐在刚成为自己所有物的笔记型电脑前，键入文字。
カミーユ.ビダン 发表于 2016-10-11 22:56
你就不能当做一般例子来看吗……
电脑部的情况显然不是一般例子，你看那群人事后的反应
MK3 发表于 2016-10-11 08:12
不要小看日本的霸凌，就算天皇的女儿也一样会被霸凌到转学
没有小看，只是觉得一个班里有很大可能会出现更适合霸凌的对象，毕竟凉宫是会有支持者的，如果有更软的柿子捏的话，她很难成为第一目标。
MK3 发表于 2016-10-11 08:12
不要小看日本的霸凌，就算天皇的女儿也一样会被霸凌到转学
没有小看，只是觉得一个班里有很大可能会出现更适合霸凌的对象，毕竟凉宫是会有支持者的，如果有更软的柿子捏的话，她很难成为第一目标。
表演用马甲000 发表于 2016-10-11 14:33
@addsoul
可能会没有，她月抛男友应该得罪了不少人，在碰到阿虚或古泉之前基本上是孤家寡人。
看他们班男生的个**。也看剩下女孩子的质量。我不知道日本怎么样，至少在我当年的高中，男女人数不平衡，好多男孩子还处在想被月抛而不可得的程度。
灵魂收割机 发表于 2016-10-11 23:03
电脑部的情况显然不是一般例子，你看那群人事后的反应
呃……作者要写成这样也没办法啊
カミーユ.ビダン 发表于 2016-10-11 22:57
第五卷《凉宫春日的暴走》
今天，我决定站在电脑研究社社长这一边。
罚你再看一遍你贴的内容
“「好吧。有希觉得可以就可以……”
augustinus 发表于 2016-10-11 20:59
我就说两个点
一是被凉宫春日“欺负”得最惨的电研社长和1096，这两位自己都是乐在其中的；
二是凉宫是一个 ...
和乐在其中无关，最大的黑点是团长对电脑部部长和1096的行为不包含善意，恰好碰上两个抖M罢了。
ghostflare 发表于 2016-10-11 09:39
才发现漫区这么多人能讨厌团长，对我来说是看了消失之后彻底倒戈团长党，明明之前一直更喜欢萌神。
阿虚在 ...
出了个大合集的box
— from samsung SM-G925F, Android 6.0.1
カミーユ.ビダン 发表于 2016-10-11 22:57
第五卷《凉宫春日的暴走》
今天，我决定站在电脑研究社社长这一边。
所以这里面哪句话是在说春日将有希补偿出去了？
不想放人的是春日，想去的有希，无条件听命春日的是古泉，帮着有希说话的是阿虚。
千叶的黎明 发表于 2016-10-12 02:28
和乐在其中无关，最大的黑点是团长对电脑部部长和1096的行为不包含善意，恰好碰上两个抖M罢了。 ...
当然有关系。凉宫这部作品的世界观设定，未来人外星人和超能力者就给出了三个不同意义的解释，每一方都是从自己的角度出发去解释，并没有一个统一的标准。所以你可以站在自己的角度说，“我不喜欢凉宫的某个行为”，但没法站在客观的道德制高点去批判。
就像你的解读是，团长行为不含善意，只是恰好碰上两个抖M；我的解读是，团长欺负的都是乐于被她欺负的人。你那是1096的世界观，我这是古泉的世界观，仅此而已。
这帖子也太想当然了，我当年就很讨厌凉宫
不过后来渐渐的就不讨厌了，不知道为什么。可能是年龄大了不太再把这种角色表现的小女生的作里作气太当回事了
反正凉宫不就是整个世界，她要作也是大家只能顺着她，我倒觉得比桐乃麻烦多了……
凉宫很好啊
不管讨厌还是喜欢一定是角色有能触及感觉的要素，“不知为何”可能是对自己的了解不够。
分析只是把已经下的判断合理化而已，比如我可以说出某个角色一大堆缺点和劣迹，但下判断的可能只是因为“他是胖子”。
站个队，我是觉得凉宫很烦的那种，大概是因为三次元见过类似的人的原因吧
千叶的黎明 发表于 2016-10-12 02:28
和乐在其中无关，最大的黑点是团长对电脑部部长和1096的行为不包含善意，恰好碰上两个抖M罢了。 ...
暂不讨论凉宫，单纯为电研社社长说两句
被莫名其妙的侵略者用卑鄙的手段掠夺走了重要的宝物之后，社长的反应是以堂堂之师正面击溃侵略者，很燃很中二，但是肯定不是抖M嘛。
但是以自研的游戏作为对战手段，只能说很傻很天真，也就凉宫这种视有趣高于一切的奇葩会答应，换个人肯定是MDZZ的反应。至于开后门放外挂，算是符合未成年技术宅的恰到好处的小卑鄙吧。
等到被大萌神以他无法想象的技术碾压之后，战败的恐惧、作弊被揭穿的羞耻却都被“见到神明”的巨大幸福感淹没，这之后社长的表现证明了他是个当之无愧的nerd。
此外，电脑被夺走到猎户座会战之间的日子里，午夜梦回之时，社长想到的是被夺走的电脑的配置单更多一点还是那天手上传来的温度触感耳中听到的娇呼鼻中闻到的淡淡体香更多一点呢……（好吧这段是我脑补请无视）
同烦，要是换张丑点的脸，估计要被喷上天。
augustinus 发表于 2016-10-12 09:10
所以这里面哪句话是在说春日将有希补偿出去了？
不想放人的是春日，想去的有希，无条件听命春日的是古泉 ...
呵呵，你家梁春日白拿电脑社那么多电脑还不想还，长门自己想去玩她还不允许，这就是你所谓的成长？
如果不是古泉好言相劝，她还要收长门的租金呢。她根本连补偿的想法都没有，成长个鬼啊？
【所以你可以站在自己的角度说，“我不喜欢凉宫的某个行为”，但没法站在客观的道德制高点去批判。】
好一个没法站在客观的道德制高点去批判！她抢别人的东西是天经地义了？把实玖瑠扔水里也是天经地义了？实玖瑠什么时候说过自己乐意被这样折腾了？她是在完成未来人交给她的任务，勉强自己陪梁春日玩罢了。你脑补她是个抖M简直搞笑。
果然不能跟厨讨论，你只会颠倒黑白
カミーユ.ビダン 发表于 2016-10-12 12:32
呵呵，你家梁春日白拿电脑社那么多电脑还不想还，长门自己想去玩她还不允许，这就是你所谓的成长？
如果 ...
抢电脑跟长门要去玩之间隔了多久？凉宫故事发生时间又是多长？你拿短时间的无变化去否定长期的变化，是何居心？
灵魂收割机 发表于 2016-10-12 12:49
抢电脑跟长门要去玩之间隔了多久？凉宫故事发生时间又是多长？你拿短时间的无变化去否定长期的变化，是何 ...
梁春日那泼妇直到第十卷也没有为自己过去顽劣无德的行为道一句歉，并未发现此人有长期变化。请大人明鉴！
看动画要用欣赏的眼光，十全十美就不真实了。
有趣
某种意义上这是最高评价。
nage540 发表于 2016-10-12 09:40
因为桐乃是真让人觉得讨厌，凉宫有点像还珠格格的小燕子，虽然老是让人不省心，但讨厌不起来（大概是颜值好 ...
说一套做一套指的是？
本帖最后由 augustinus 于 2016-10-12 13:52 编辑
カミーユ.ビダン 发表于 2016-10-12 12:32
呵呵，你家梁春日白拿电脑社那么多电脑还不想还，长门自己想去玩她还不允许，这就是你所谓的成长？
如果 ...
前面说凉宫拿长门给电研社当补偿是谁放的屁，脸被扇肿了就开始转进话题，翻两页过来就不承认了？
1096也一样，她的想法写得清清楚楚，你这些随意口胡只能进一步暴露你没仔细看过动画和原作的本质。
另外我只是指出不仔细看作品就xjb开喷是智障行为，并非想和此类智障讨论作品本身，事实上也没法讨论，并非特指你一人，不用这么刻意的对号入座。
总体来说，作为作者的谷川跟作为角色的凉宫都认识到，做错事就要挨罚。
好比拍电影的时候，虚子要揍春日被劝住的时候，换现实的女性说不定就撒泼了“你竟然敢打我？你这打女人的还是不是人！”。就连某男性也会喊“连我爸爸都没打过我”´_>`
春日连招架的动作都没，事后也没撒泼，我觉得她还是认知到问题的。
至于道歉，像春日这种死要脸的，一般情况下犯错的也很少会自动自觉去道歉，除非当事人提出或者有长辈要求。至于当事人嘛…
小时候打架打到哭，第二天谁都没道歉还玩在一起的很常见。
就是因为感情细节都比较真，才能猜度出想法。像桐乃那种为了表现聪明就连写个狗屁不通小说都能红还嘲讽认真努力的黑猫这种行为，既虚假又恶心。
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我反倒觉得，值得引发这么多重，又有深度探讨的轻小说/anime角色，还真不多了
字里行间，她比那些存在感薄如纸片的角色更显丰满了不是吗
只有某比起春日更喜欢佐佐木吗……
カミーユ.ビダン 发表于 2016-10-12 12:58
梁春日那泼妇直到第十卷也没有为自己过去顽劣无德的行为道一句歉，并未发现此人有长期变化。请大人明鉴！ ...
道歉没有，但是变化是有的。她开始懂得收敛了，这就叫变化。
