犬神和也 发表于 2017-2-14 11:54

其实说到咖喱啊,这里是我的个人理解

巧克力:试图把持着议会来控制世界这种二律背反就是号角的问题所在了
咖喱:这话你敢对着你爹说么
巧克力:我这不是不敢才和你偷偷说的吗
咖喱:巧了,其实我也是(微笑)

你说这里咖喱仅仅是因为想要附和巧克力或者假装自己懂巧克力了,我认为不是的,我倒觉得反而是巧克力知道咖喱在想什么才这么和他说
咖喱之所以看上去有些得意,无非是因为其一,一直带着面具的巧克力终于能和他说点真心话了(他认为的)其二,他觉得自己终于和巧克力站在同一个高度看问题并且得出了同样的结论(然而不是),能够追上自己一直追赶的人自然令他很高兴,可惜大概那个时候巧克力实际上就已经有掀桌路线(集权于自己)的考量了,这是咖喱始料未及的
咖喱的问题在我看来不是投机倒把,不是草率,也不是限于阶级不可能作为改革的执行人因而都是耍嘴皮子,而是更单纯的,有想法没能力。虽然能看出来号角存在问题,也模糊地觉得以后自己和巧克力上去了能做点什么,但具体该做什么却超出了他的思想范畴,因此在一期他才会显得对巧克力依赖过度还被玩弄于鼓掌(我还是相信咖喱至少曾经是打算上位以后在议会进行拉锯的改良派,现在暂时不明),他大概还是真心想做些好事,只是无论对自我还是对社会的认识都还不充分

anubismk2 发表于 2017-2-14 11:56

银色的永生 发表于 2017-2-14 11:52
不,这是这样一个问题:为了实现目标,是否可以暂时羞辱自己的理想,向敌人妥协,以及妥协到什么程度。
...

我从来没说过巧克力不应该搞养父,毕竟不搞倒他,那巧克力什么都没有。

银色的永生 发表于 2017-2-14 11:59

anubismk2 发表于 2017-2-14 11:56
我从来没说过巧克力不应该搞养父,毕竟不搞倒他,那巧克力什么都没有。 ...

我的意思是,其实巧克力是把咖喱和豆豆当敌人的

银色的永生 发表于 2017-2-14 12:02

妥妥的阶级敌人啊!

犬神和也 发表于 2017-2-14 12:04

银色的永生 发表于 2017-2-14 11:59
我的意思是,其实巧克力是把咖喱和豆豆当敌人的

可以争取到的友军非要当敌人这不是短视么(笑
巧克力一言堂+掀桌是最效率的改革方法,为此你们这些智障都去死吧!(笑

anubismk2 发表于 2017-2-14 12:04

银色的永生 发表于 2017-2-14 12:02
妥妥的阶级敌人啊!

咋说呢,我觉得这个是动态的。说句诛心的话,劳动人民翻身做了主人,那他还是劳动人民吗?

HLGG2 发表于 2017-2-14 12:05

你次元小报社 发表于 2017-2-14 10:57
拉丝塔尔,你可以说他是邪恶旧秩序的守墓人,是反动势力的帮凶,骂的狗血淋头,但至少他是号角里面还在意自 ...

如果巧克力是真心追求社会变革的革命者那拉斯塔尔就是旧社会的守墓人,现在这么一衬托才发现拉斯塔尔简直就是治世能臣,国家栋梁- -b

satanas 发表于 2017-2-14 12:06

本帖最后由 satanas 于 2017-2-14 12:08 编辑

讲道理巴力就是本朝的剑吧 怎么都说前朝了 问题是剑的效力取决于客观环境 而不是真的绝对权力(除非就是有那么个特殊系统)
从巧克力想用尚方宝剑砍组织的腐肉来看 他是打算继续沿用号角这个体制的 不然让巴力真的成为前朝的剑 自己成为本朝的官就行了 如果整个社会态势和意愿都和他一致的话 就算7星的什么人拿巴力出来 巧克力也完全不用在意 当然因为势力消亡更替必然会导致号角的定位、责任等东西都要和经济圈等势力重新商定 但不可能改变的是 号角依然是人类社会最强的军事组织(毕竟有300年前的技术资料)这样必然还是会给这个组织的领导者带来无上的权力

当然如果巴力拥有像月光蝶一样能够把整个社会根基都改变的能力的话 巧克力就未必单纯是权利狂了 或许还真的是个神

lokifreya 发表于 2017-2-14 12:07

银色的永生 发表于 2017-2-14 11:52
不,这是这样一个问题:为了实现目标,是否可以暂时羞辱自己的理想,向敌人妥协,以及妥协到什么程度。
...

他不想羞辱自己自认为的理想,就别坐上七星家主的位子
和卡尔塔联手叫羞辱理想和敌人妥协,自己当家主就不是了咯,这位子本来也是时辰的,要不是有养子名分一辈子也轮不到他啊

cloudcc 发表于 2017-2-14 12:10

anubismk2 发表于 2017-2-14 12:15

cloudcc 发表于 2017-2-14 12:10
话别说早了

巴尔被这么严密的保护在号角总部


这玩意有多大能耐,看拉斯塔尔的态度就知道了。

沧海nog 发表于 2017-2-14 12:26

南风森琉璃 发表于 2017-2-14 07:51
就像农民起义领袖跟农民说我当上了皇帝保你们富贵一样吧。。。没看到阶级变换带来的立场变化,铁血这里的 ...

这种农民起义的合法性在于王侯将相宁有种乎,农民都活不下去,跟我混我当上皇帝保证人人都有田种,等当上皇帝合法性就是天命如此,君权神授。

巧克力这种喊着清除腐败的革命肯定和这个完完全全不是一回事,归根结底在于,巧克力完全可以把话说得漂亮点,比如:
“同志们,号角的象征,代表着绝对与唯一力量的高达巴力在300年的沉睡后已经被我唤醒了,在号角已经被七星家族的腐败腐蚀殆尽的今天,创始人xxx的力量与意志会带领我们夺回号角应有的面貌,号角的诸君,你们应该服从于高达巴力,作为新的劲风扫除号角顽固的腐朽势力,拉斯塔尔!”
大致上这种感觉,合格的领袖必须将公利与私利结合,而且必须表现的一副无所谓私利都是为了公利的样子。
结果呢,这丫就说了
“我拿到了高达巴力,拥有了绝对且唯一的力量,所以管你们姓甚名谁,都必须听我的了”
他以为他拿得是核弹发射按钮么……

韩子 发表于 2017-2-14 12:26

lokifreya 发表于 2017-2-14 12:31

沧海nog 发表于 2017-2-14 12:32

当然,还有一个玩法是,巧克力就是想要把七星家族的旧势力彻底清除,包括他自己,先清除拉斯塔尔咖喱咖喱,最后自己成为boss让铁华团清除掉

怎么港,抄袭高达W/鲁鲁修

犬神和也 发表于 2017-2-14 12:35

丢人了,这个楼里第一个说前朝的是不是我来着
因为一下子就联想到九品芝麻官里的咸鱼尚方宝剑.......
不过换个比方的话......
是不是拿着本毛选去推......(遁逃

南风森琉璃 发表于 2017-2-14 12:36

S.A 发表于 2017-2-14 12:49

巴力应该还是有什么黑系统的存在,否则别的不说巧克力靠什么去肛两倍于己方的月面舰队?
其他势力有可能见风使舵的投降,但是巧克力矛头直指的月面舰队肯定是不会投降的,必然要肛到底。

anubismk2 发表于 2017-2-14 13:02

犬神和也 发表于 2017-2-14 12:35
丢人了,这个楼里第一个说前朝的是不是我来着
因为一下子就联想到九品芝麻官里的咸鱼尚方宝剑.......
不过 ...

我倒是觉得没什么问题,还很贴切。阿格尼卡是阿格尼卡,七星是七星,内在早就不一样了,只不过没换皮而已。

银色的永生 发表于 2017-2-14 13:05

犬神和也 发表于 2017-2-14 12:04
可以争取到的友军非要当敌人这不是短视么(笑
巧克力一言堂+掀桌是最效率的改革方法,为此你们这些智障都 ...

我真不想把7020再贴一遍
“可以争取到的友军”对巧克力本身就是个不存在的前提,不要强迫剧中人物接受你的看法啊

c96e6386 发表于 2017-2-14 13:06

lokifreya 发表于 2017-2-14 11:39
哦所以就应该杀了卡尔塔?
巧克力如果想,和卡尔塔联手一起反时臣都行,而他选择杀了卡尔塔自己霸占伊修 ...

先不說凱爾妲擺明各方面都噁心巧克力.....

真認為凱爾妲是戀愛腦到認為為了巧克力,去幫他搞死相當於現在自己的義父監護人這麼隨便?

银色的永生 发表于 2017-2-14 13:12

lokifreya 发表于 2017-2-14 12:07
他不想羞辱自己自认为的理想,就别坐上七星家主的位子
和卡尔塔联手叫羞辱理想和敌人妥协,自己当家主就 ...

真的作为七星家主享受下去才是违反理想。巧克力夺位本来就是为了革命啊,这有什么难理解的。
地下党为了获取更多情报,还想要升官呢

lokifreya 发表于 2017-2-14 13:14

c96e6386 发表于 2017-2-14 13:06
先不說凱爾妲擺明各方面都噁心巧克力.....

真認為凱爾妲是戀愛腦到認為為了巧克力,去幫他搞死相當 ...

他养父现在还没死呢,再说养父手上那么多脏事,又不是陷害他有什么不能搞

c96e6386 发表于 2017-2-14 13:14

何況講回來一期巧克力可是真的給過凱爾妲『機會』的
他們衝下地球後,巧克力知道當下其實也沒說什麼,也是打算看好戲瞧她能做到什麼地步
當時巧克力也還在看情況分籃子放雞蛋,又不知道鐵華團到底能做到什麼地步
結果看看吧....他們因為腦子太僵硬把自己偷襲來的大好優勢放掉
最後可以說凱爾妲好幾年練的整個隊伍近乎全滅,靠部下掩護才逃走

在實力主義下的巧克力看來反應大概就是:「我想過她是個廢物,沒想到可以廢成這樣(白眼),果然愛搞金髮男後宮的人都是垃圾()」
一直到那之後,他才明確要她去送死....
想想吧,一個平常就搞起金髮男(貌似)後宮、還明顯暗戀自己讓自己過去各種創傷都噁心想吐的女人
實力半點都沒有(巧克力視角),身上有的只有被鬼父當旗子用的權力,個性又是徹底守舊的保守派,相當於拉斯塔爾那邊的伊歐克
對巧克力來說會想要跟她聯手才是腦子壞了吧

六月的彩虹 发表于 2017-2-14 13:17

c96e6386 发表于 2017-2-14 13:14
何況講回來一期巧克力可是真的給過凱爾妲『機會』的
他們衝下地球後,巧克力知道當下其實也沒說什麼,也是 ...

都没有现在脑子坏,感觉无论如何编剧都要巧克力去送死了。

c96e6386 发表于 2017-2-14 13:20

lokifreya 发表于 2017-2-14 13:14
他养父现在还没死呢,再说养父手上那么多脏事,又不是陷害他有什么不能搞 ...

把他拖到下位跟弄死其實也沒差多少了啦...
不要隨便認為巧克力真的想拉凱爾妲就能拉吧

而且反過來講,凱爾妲對巧克力來說真的沒有多少價值當盟友
她本身的戰力雖然如果不是經驗不足又守舊應該不差
但表現給巧克力看的那一戰,巧克力大概認為根本比伊歐克還不如()
本來自己就討厭她了,與其留下來添堵不如直接斃了

韩子 发表于 2017-2-14 13:20

c96e6386 发表于 2017-2-14 13:22

六月的彩虹 发表于 2017-2-14 13:17
都没有现在脑子坏,感觉无论如何编剧都要巧克力去送死了。

誰知道呢,還有七八集要演呢
雖然巧克力粉的我也覺得巧克力大概沒啥好下場
但誰知道長頸龍跟岡媽該不會又像上一季一樣,塞滿了flag後讓主角方開開心心大團圓(((

c96e6386 发表于 2017-2-14 13:28

lokifreya 发表于 2017-2-14 13:14
他养父现在还没死呢,再说养父手上那么多脏事,又不是陷害他有什么不能搞 ...

另外我要講,凱爾妲的所有權力真的就是被義父管得死死的
不然怎麼會被丟到地球外圍做閒職肥缺?
義父是管不著嘎哩嘎哩,也自以為對巧克力有『恩情』,又是自己的『繼承人義子』
所以讓他能到外面到處找勢力
但凱爾妲在那個職位一做就是待了九年....明顯她自己也很不高興,但明顯就是被管得死死的
政治方面先不論有沒有那個腦袋,根本也沒地方發揮

各方面恐怕只剩下武力值能夠有所表現讓巧克力考慮看看
但是...................

犬神和也 发表于 2017-2-14 13:33

韩子 发表于 2017-2-14 13:39

lokifreya 发表于 2017-2-14 13:39

本帖最后由 lokifreya 于 2017-2-14 13:41 编辑

c96e6386 发表于 2017-2-14 13:28
另外我要講,凱爾妲的所有權力真的就是被義父管得死死的
不然怎麼會被丟到地球外圍做閒職肥缺?
義父是管 ...
地球舰队闲是因为没事干,不是真的没权力,地球势力全都是卡尔塔的,卡尔塔想开撕本钱多得是只是没理由去撕而已
至于面壁九年不是字面意思一呆九年……

其他不想谈了,你觉得巧克力杀卡尔塔理由充足就充足吧官方盖章巧克力杀他们是因为他们是七星跟品性毫无关系

lokifreya 发表于 2017-2-14 13:42

c96e6386 发表于 2017-2-14 13:43

lokifreya 发表于 2017-2-14 13:39
地球舰队闲是因为没事干,不是真的没权力,地球势力全都是卡尔塔的,卡尔塔想开撕本钱多得是只是没理由去 ...

地球勢力什麼時候全都是凱爾妲的了www
她要下來打鐵華團也是靠七星身分,加上巧克力想看戲才沒人去攔她
後面還想繼續去打的時候,被鬼父罵一罵後,就得乖乖回去了
沒巧克力慫恿她有個毛的權利....

另外她是七星所以巧克力捅死她我覺得是原因之一,但各方面本來就沒有巧克力要留她當夥伴的理由阿

lokifreya 发表于 2017-2-14 13:48

本帖最后由 lokifreya 于 2017-2-14 13:56 编辑

c96e6386 发表于 2017-2-14 13:43
地球勢力什麼時候全都是凱爾妲的了www
她要下來打鐵華團也是靠七星身分,加上巧克力想看戲才沒人去攔 ...
地球舰队就是管地球势力的,不要以为带着个地球外缘就以为不是啊www
片里出场就有太平洋防卫部队
当然那些地球驻扎分部未必归她管w
所以一期号角最倒血霉的就是卡尔塔了,自己的领空突然被对面无视停船信号强闯,然后名正言顺追击的,前面那档子破事又不是她搞的

勇者爱恶龙 发表于 2017-2-14 13:49

银色的永生 发表于 2017-2-14 13:50

嗯想到一个新问题
如果说咖喱不是咖喱爹回收的,那么维达尔也就不可能是锡蒙力换皮……那么难道是拉尔塔尔家的祖传高达?

韩子 发表于 2017-2-14 13:54

c96e6386 发表于 2017-2-14 13:57

lokifreya 发表于 2017-2-14 13:48
地球舰队就是管地球势力的,不要以为带着个地球外缘就以为不是啊www
片里出场就有太平洋防卫部队



就是因為加了個"地球外緣"才會被說是閒職肥缺阿
哪時候變成她管地球勢力了,她那個"一佐"比起當年巧克力跟嘎哩的的特務二佐相比差太遠了
而且雖然整個艦隊是她的,但她就是沒那個權力去頂撞鬼父阿....

說真的啦,就算有,也不要理所當然認為凱爾妲就會有想要跟巧克力一起改革的心阿......

HLGG2 发表于 2017-2-14 14:01

韩子 发表于 2017-2-14 13:39
突然觉得对着这么一个设定很可能都不完善的剧本这么认真,好像也没什么用(……(……

要不来猜猜下集死的 ...

下集应该是各方为新一轮大撕逼做准备的酝酿期,最可能领便当的应该就是咖喱他爹和被控制的几个七星首脑吧,这些人对剧情已经没多少推动作用了
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