舞红铃
发表于 2020-2-29 02:02
reagain 发表于 2020-2-28 20:01
那么久美子是学姐的话能像解决其他人一样摆平伞木希美么?
如果按照小说,利兹和青鸟事件,是九妹出面摆平的,没有九妹,估计府大会就炸了。算一下一年级时期九妹间接促成两人和好,可以说九妹在解决伞木的历史遗留问题上很有一套了。
舞红铃
发表于 2020-2-29 02:20
另外前面有问加部学姐的,这段动画比较快,小说里这段是非常感人的,非常赤裸裸体现一个普通凡人的音乐之路是如何遭遇挫折的。一年级团队没氛围,二年级落选,三年级好容易努力成了新生指导,结果拼命练习后反而因病无法参赛,简直是悲哀又讽刺的惨剧。整个故事正是因为有了这一段,才有了厚度和真实感。舞台上的光彩夺目谁都能演,但想把阴影下的人生百态写生动就太难了。最后还有一点,加部的事让九妹受了很大打击,也因此快速成长。这就是动画里加部说的,(精神)传给你了。
terry666
发表于 2020-2-29 02:24
加部学姐这段基本改得完全没味道了,没看过小说的,看完剧场版对她没啥印象很正常
剧场版很好,但唯一的缺点是真的太赶了,很多有意思的情节根本来不及做
sentry-cy
发表于 2020-2-29 02:48
abc19950913 发表于 2020-1-12 13:26
不过从现实的角度考虑,三年级要高考了,全国赛和高考都在3月,这也是当初明日香的妈反对她参加全国赛的 ...
高考在三月?也就是说明日香那届的所有三年级硬是撑到了3月比赛吗?同时社团+学习?
xwr
发表于 2020-2-29 03:11
本帖最后由 xwr 于 2020-2-29 03:19 编辑
abc19950913 发表于 2020-1-12 13:26
不过从现实的角度考虑,三年级要高考了,全国赛和高考都在3月,这也是当初明日香的妈反对她参加全国赛的 ...
全国大赛一般在十月末,七月到八月是县大会和地区大会,八月末到九月初举行各支部大会。大学入试中心试验或者最近新实行的大学入学共通考试是在一月中旬。
19年的日程表
http://www.ajba.or.jp/competitionyosen2019.htm
http://wx3.sinaimg.cn/large/dcec95dfly1gccpusy498j21a75pshdx.jpg
xwr
发表于 2020-2-29 03:13
sentry-cy 发表于 2020-2-29 02:48
高考在三月?也就是说明日香那届的所有三年级硬是撑到了3月比赛吗?同时社团+学习? ...
高考在一月,全国大赛在十月末。
sentry-cy
发表于 2020-2-29 03:20
yone0000 发表于 2020-1-9 09:41
黑白情侣装加小指对戒还不够?这段说起来应该是让晴香和香织正面吸引注意力,明日香趁机背后偷袭调戏[/ ...
那张向日葵明信片有什么说法吗?看弹幕说是重要道具
xwr
发表于 2020-2-29 03:31
sentry-cy 发表于 2020-2-29 03:20
那张向日葵明信片有什么说法吗?看弹幕说是重要道具
救命稻草
sentry-cy
发表于 2020-2-29 03:34
xwr 发表于 2020-2-29 03:31
救命稻草
什么梗?
三葉Mitsuha
发表于 2020-2-29 03:42
sentry-cy 发表于 2020-2-29 03:34
什么梗?
涉及久三年的剧情,用卡片换一次向明日香的帮助
sentry-cy
发表于 2020-2-29 03:44
三葉Mitsuha 发表于 2020-2-29 03:42
涉及久三年的剧情,用卡片换一次向明日香的帮助
原来如此
xwr
发表于 2020-2-29 04:06
sentry-cy 发表于 2020-2-29 03:34
什么梗?
前有黑江的挑战后有高坂的背刺,面对四分五裂岌岌可危的吹奏部,久美子又想起了她的老领导
奈落的孤火花
发表于 2020-2-29 06:31
本帖最后由 奈落的孤火花 于 2020-2-29 07:39 编辑
reagain 发表于 2020-2-28 22:58
个人观后感。
细究京吹,核心的矛盾始终是竞技与兴趣的两端摇曳造成的人生起伏,所以京吹的主线,明线是吹 ...
只是我觉得做这些,前提是把主线做好,我个人理解的主线就是全部为了全国金而奋斗直到站上舞台演奏的全过程(这是最主要的)、以及低音部的人际关系处理(因为原作者写了新角色,总不能砍了),其它全都是次要的。就像第二季总集篇剧场版那样,真的是大刀阔斧把TV的各种线砍掉,我看得特别舒服,是我觉得完成度极高、见过做得最好的总集篇。正是因为有这个总集篇的先例,所以我才有此疑问。
当然了,那毕竟是总集篇,这是新作,不能完全等同。但从改编原作的角度上,也可以视这个剧场版为"总集篇"。所以我不妨换个说法:现在限定死了只能做100分钟,那么加部友惠和优子部长的这两个都很重要的剧情哪个更重要?哪个更应该做?我心里认为是后者,应该做后者。当然,做前者也不错。
---
或者再换个方式说。
1.我看的时候觉得加部友惠的剧情不错,但是给的时间太短了。之前应该多给她一些镜头。一是这个妹子以前存在感太低了,在前两季TV我从来没注意过她,直到这部剧场版我二刷看弹幕版的才知道这是奔跑吧莫那卡里的一位、剧场版前段有一个她摸下巴的伏笔镜头以及老往办公室跑的伏笔(日记都倒了,肯定不算)。
2.但是这些不够,我一向认为时间本身就是一种塑造,由于之前对她的努力描写的太少,导致我对于她最后的剧情感触很浅。试想如果魔改一下,不考虑背景的合理性,如果是加藤叶月得了这个病,之前一直是她隐瞒、她老躲着主角、老往老师办公室跑,最后公开宣布不再参加竞选,(然后到了三年级可以再说她治好了,因为我看弹幕里有患者说可以治愈,)我的感触会深很多。
3.所以对我来说,加部友惠的剧情有点儿像,额,一时间找不到好的比喻,比如FGO1.7动画开头给了前六章角色的一些镜头。玩家看这些镜头当然感触良多,因为花了时间,精力(和金钱) 在这些上面;而新观众除了"这些角色看上去很漂亮/很帅,哦,说了一些大道理呀,挺对的"之外就很难再有什么感触了。
4.而如果她的剧情能给优子的话就不一样了。优子第一季中公开挑事儿,当时包括我在内想必很多人对她的印象都不好。后面她一直没什么十分亮眼的剧情,只是打了几个补丁,所以观众对她的印象逐渐趋近于中性。在本剧场版中,优子成为了部长要挑大梁,如果能够好好描写她的苦心经营,一定能让观众对她的印象发生重大转变。但结果是这种描写几乎没有,人家夏纪都有一段(沾了久石奏的光所以保留的)啊!所以我觉得十分遗憾。
5.当看到演奏结束、公布结果后优子扶墙蹲下(夏纪安慰)时,我虽然心里明白这要表达什么,但感动不起来。还是拿FGO做例子(这个记忆深刻一些),就好比1.6中蘑菇大笔一挥,贝迪威尔就走了1500年。在我看来,光这么说是没用的,起码得做点儿剧情描绘一下具体情况,才能让观众有更好的感受。(再比如红A的过去,但这个有卫宫切嗣的一整个FZ做例子所以相对容易共鸣。)
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额,怎么才能同时艾特多个人?我看到好几个人回复了我
奈落的孤火花
发表于 2020-2-29 07:08
哎,想到网易云音乐听听京吹的歌结果发现全没了……收藏的也直接蒸发了……
Licheus
发表于 2020-2-29 08:16
本帖最后由 Licheus 于 2020-2-29 08:24 编辑
这个片实在太短了,记得石原说也就5回TV的量吧。就只能流水账了。
每个人当然都是可以深挖的。比如奏小姐一直给我圣母在上里瞳子的印象(明日香一出场就有种蓉子见曾孙女儿的感觉),都是小恶魔,也应当很难搞,足可以花一整季TV动画的篇幅的。然而体现在剧场版里就是太好搞定啦,面对久美子的时候每次都是自己先泄气。之后要经历磨难,只能说走的路线不同。
长空雁叫霜晨月
发表于 2020-2-29 10:15
果然剧场版一上线,吹楼热闹了好多
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京吹病人
发表于 2020-2-29 10:22
傘木希美
发表于 2020-2-29 10:24
鸣上悠 发表于 2020-2-29 01:50
第三年听全国的时候?
我也对霙能不能适应社会忧心忡忡
小肥宅有演奏会出场,夏休的时候优子夏纪邀请主席去看,当然还有长发版的傘哥哥(快活成了新山的样子
傘木希美
发表于 2020-2-29 10:26
sentry-cy 发表于 2020-2-29 03:20
那张向日葵明信片有什么说法吗?看弹幕说是重要道具
三香毕业旅行,去泡温泉,明日香在当地买回来的明信片
京吹病人
发表于 2020-2-29 10:31
magicyang1991
发表于 2020-2-29 10:49
舞红铃 发表于 2020-2-29 02:02
如果按照小说,利兹和青鸟事件,是九妹出面摆平的,没有九妹,估计府大会就炸了。算一下一年级时期九妹间 ...
九妹并不擅长和伞哥沟通,伞哥的问题只能靠她自己慢慢消化
香辣鸡腿饭套餐
发表于 2020-2-29 11:16
奈落的孤火花 发表于 2020-2-29 06:31
只是我觉得做这些,前提是把主线做好,我个人理解的主线就是全部为了全国金而奋斗直到站上舞台演奏的全过 ...
展开优子的故事就会讲小日向梦的事,但又是一个天才的性格问题,和加部友惠的故事是不同的方向,我估计这个可能会留到第三季tva里讲的,毕竟也是重要角色。
优子在动画里其实塑造得很好了,要说印象在第二季tva已经反转了,剧场版哪怕戏份不多,但都还是挺打动人的,尤其最后那一组对比。
剧场版赶是赶在每个小故事的衔接太快了,一个接一个,上一个感觉还没充分展开还没回味就马上跳到下一个剧情,尤其和tv的节奏对比。
IMIN
发表于 2020-2-29 13:02
magicyang1991
发表于 2020-2-29 13:21
武田说希美和霙是完全相反的两个人,所以两个人无法互相理解,她俩身边的人也无法同时理解两个人,都是可着一边来
nerugigannte
发表于 2020-2-29 14:10
惊了,淘宝上bd价格竟然比日亚还要便宜,算上运费能便宜近100了
口罩
发表于 2020-2-29 14:27
本帖最后由 口罩 于 2020-2-29 14:36 编辑
sentry-cy 发表于 2020-2-29 01:37
看动画奏很可爱啊,原作这么恶劣?
久石奏这么可爱
是低音部另外几个一年级太xx
IDIDIDID
发表于 2020-2-29 14:35
口罩
发表于 2020-2-29 14:59
叶月和加部算是挺熟的?
第一季ova两个人都是Monaka队成员
第二季第二话,两个人泳衣猜拳
剧场版公布退出消息后叶月一个人掉眼泪
marius117
发表于 2020-2-29 15:11
本帖最后由 marius117 于 2020-2-29 15:28 编辑
加部有惠的戏限于剧场版太流水账而展开的不够,但我觉得这样的人物在集体生活中起到黏合剂的作用,实际上是相当重要的。
像吹奏部这样的人数庞大的团体,社员各层级间的沟通是一个大问题。指导老师站在三尺讲台上宣读命令,很多时候和在大喇叭里听通知是相似的,没法面面俱到的向你解释含义,错过举手提问的机会就只能只能硬着头皮执行“上面”的命令了。这时为了避免个体对这种命令的疑惑与不满,就需要在分支领导层中有人负责解读、指导,并把个体的问题及时反馈回领导中枢。在片中,部员的头上有声部组长,再上面才是正副部长,最上才是指导老师。试想如果声部长和老手能听懂老师的指导且默认新手也能听懂,而后者有提问不及时的情况,怎么办?新人教习很可能就是为应对这种局面而设立的。
日常的集体生活也离不开这类角色的建树,就像军队中必须有政委来关心士兵的思想状况。只提倡拿名次、绩效的团体容易助长无限制竞争的意识,忽视个人意见,从而恶化人与人的关系;而人才云集的地方也可能因为强调特立独行使得人人躲进自己的精神小世界而忽视和同伴的交流切磋,礼让三分,实则老死不相往来,使集体变得虚有其表。
这样来看,吹奏部非常需要加部这样的粘合剂(以及黄前相谈所),这个角色必须做到出色的上下级沟通,并且和团体中资质、性格、阅历千差万别的大多数打成一片,起码要创造一个大家一起坐下来说说话的机会。现实中我自己读大学时候的班长就是一个其他方面不出众,但敦厚热心的女生,非常积极地主持班级会议、组织出游活动,负责入党积极分子的联络以及催缴思想报告。我一直不解,大学这样一个半社会化的陌生人环境,一个班的人在外兼着不同的社团成员身份,各自跑活动、跑求职,彼此已很难玩到一起去,这位班长为什么还这样积极把大家聚拢起来。如今我还是不明白她的热情和责任感从何而来,但回想起来多亏她当时包揽了大量的杂活累活,才使得同班当中一些玩心大的、跟不上学习的、宅在寝室回避社交的同学及时跟上教学进度和人事安排最后顺利毕业;没有她主持那些集体活动创造面对面交流的机会,那么当时的这个班集体真就是一盘散沙,不剩下什么美好回忆了。
而从京吹系列剧情中的旁敲侧击和京阿尼那良心(无用之用)的人设表来看,这样的粘合剂不仅限于加部和黄前,许多人物在没有实际委派的情况下自然而然担当起了这样的角色。比如伞木希美乱局之后起到安抚人心、留住部员作用的香织女神、斋藤葵、笠野莎菜、鸟塚弘音;再比如新老交替之际成熟起来照顾起后辈的井上调、中野蕾实、长濑梨子、中川夏纪、大野美代子等等等等。和明日香、优子这些台前的领军人物比起来,这些人对吹奏部的稳定和活力起到了润物细无声的作用,是“京吹无配角”的最好诠释。
最后啰嗦一句,秀一同志也在这方面发光发热啊。能把木讷的后藤、小刺猬月永求、荷尔蒙迸发的打击组双胞胎和文绉绉才子北山泰琉聚到一起,让男生部员其乐融融,随和大方暖心擅长搞情报还仪表堂堂,这样的好男人上哪去找(震声)
yone0000
发表于 2020-2-29 15:13
奈落的孤火花 发表于 2020-2-29 06:31
只是我觉得做这些,前提是把主线做好,我个人理解的主线就是全部为了全国金而奋斗直到站上舞台演奏的全过 ...
@reagain的回复如果没法说服你,那就真的没有什么说法能让你满意了。
优子的剧情如果你仔细观察的话,从青鸟开始就描写了很多,当然就我认为,只要有哭的地方只有厕所和夏纪怀里.gif和最后的演讲,优子在这一年的形象就已经丰满了。
说到青春的成长,如果说一年级篇的主题是努力就会得到回报的话,那二年级篇的主题,就是如果努力无法得到回报,要怎么办。当然这个问题的答案就是优子最后的演讲。而经历了所有这些的久美子才能最终成长为带领北宇治夺金的合格的部长。
可乐杜
发表于 2020-2-29 15:38
三年级篇的小说才看了个开头,就感受到了非常多的有趣的要素
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
草海灭巨
发表于 2020-2-29 16:34
reagain
发表于 2020-2-29 18:49
本帖最后由 reagain 于 2020-2-29 19:57 编辑
奈落的孤火花 发表于 2020-2-29 06:31
只是我觉得做这些,前提是把主线做好,我个人理解的主线就是全部为了全国金而奋斗直到站上舞台演奏的全过 ...
按照你的回复,你的真正问题是,相比于吉川优子线,为什么京都动画选择保留刻画加部友惠线。
第一,主观上你更喜欢吉川优子线,或者说在《誓言的终章》这部剧场版动画里,你认为吉川优子作为部长的剧情能更好的体验竞技激情,也就是审美上你偏向于明线。
第二,从动画制作上来看,《誓言的终章》作为一部过渡篇章,重点描述三年生/南中系北宇治部员对吹奏竞技的总体交代。那么从集中视角保持故事流畅性来看,是由于主角是主干视角,加部友惠线与黄前久美子线交织的更为密切,而吉川优子因为作为部长在故事中要描述她就会显得偏离主干,没有更多的刻画。同样的原因,中川夏纪同久石奏的互动也让步于以黄前久美子线展开。开玩笑的说,黄前久美子责任重大,谁的故事和她更合拍,那么戏份就会更多,按照吹学叫“越靠近中央,谁的地位越重要”,笑。
第三,个人推测,限于剧场版形式与定位,吉川优子的故事被移交给第三季动画。《誓言的终章》最后画面是黄前久美子交代自己成为了部长,明显的这部分留白悬念是在给第三季做宣传与衔接。如同第二季开头大篇幅的围绕南中四人来叙事开启故事一样,第三季作为黄前久美子这一代京吹人的成功谢幕,开篇围绕再建意志与接班选择来交代吉川优子线是更好的选择。个人猜测京吹制作组应该有这样的想法,才选择在剧场版中把吉川优子线有所保留。
以上,就是我的看法。
大厨麦当牛
发表于 2020-2-29 18:52
marius117 发表于 2020-2-29 15:11
加部有惠的戏限于剧场版太流水账而展开的不够,但我觉得这样的人物在集体生活中起到黏合剂的作用,实际上是 ...
粘合剂人设的内在驱动大概就在于满足自己的八卦心吧,毕竟粘合剂能获取的情报量肯定是最大的。获取够多够完整的情报才能下最好的判断和决策。
你这句润物细无声让我想起那篇问责里秀一“润物细无声的情报网”了。
奈落的孤火花
发表于 2020-2-29 19:00
本帖最后由 奈落的孤火花 于 2020-2-29 19:02 编辑
yone0000 发表于 2020-2-29 15:13
@reagain的回复如果没法说服你,那就真的没有什么说法能让你满意了。
优子的剧情如果你仔细观察的话, ...
emmm,怎么说呢,青鸟我看了两遍但是没什么感触(除了乐器在玻璃上反光,两人打招呼那段真心牛逼),然后这个剧场版最后优子的演讲我个人其实觉得不好,所以才希望前面有更多优子的剧情,这是我个人的原因了。
这个演讲具体来说:
1.“有什么好消沉的?我们已经献上了最棒的演奏”
问题是剧场版开头你定的目标就是全国大赛金,结果现在比赛结束了又换了个说法?我不喜欢,在我看来这句话有点儿否定他人的沮丧的意思。。或者说,不要说的那么冲,在我看来,说比如“没有必要消沉,只要我们尽了全力,没有遗憾就好了。……接下来我们继续努力……”这样的更合适。
作为对比,虽然这个对比不太公平就是了,第二季最后全国赛铜奖时明日香的说法我更喜欢。
2.“为了一直支持我们的社员,老师,父母,我们要挺起胸膛,堂堂正正地回去”
这句话我没理解,为什么为了他们,我回去的时候就不能沮丧?又不是号啕大哭让他们担心心理健康。正常的消沉很正常,任何人都理解啊。
后面的演讲没什么问题。
奈落的孤火花
发表于 2020-2-29 19:27
本帖最后由 奈落的孤火花 于 2020-2-29 19:33 编辑
reagain 发表于 2020-2-29 18:49
按照你的回复,你的真正问题是,相比于吉川优子线,为什么京都动画选择更多的刻画加部友惠线。
第一,主观 ...
1.是的,我觉得时间不够的情况下还是优先正面,有时间再侧面描写和反面描写。
2.是的,我同意,只是如我之前所说,然后我再补充一下。这剧场版里加部友惠和久美子共同承担了带新人的责任,但是,限于篇幅,具体做过什么几乎没有描写。我印象里,就不回去一一确认了,加部友惠只交过材料,后期自己说担任经纪人;久美子打印过材料,处理了自己部里的三个新人,别的部一概没说。这有点儿我之前说的“蘑菇大笔一挥,贝迪威尔就走了1500年”的感觉。当然,没那么夸张就是了,我并不是在抱怨这事儿。
(不过我担心我回复太多了,会被嫌污染版面……)
所以不论小说里写了多少杂活儿,剧场版完全可以只让久美子一人担任迎新的任务,因为只要你不说,我就可以认为工作量一人足够,也可以认为久美子能独立胜任此职务。这事儿我觉得在改编动画里也挺常见的,把原作中配角的台词挪给主角用,把几个配角的责任整合到一个上。
然后加部友惠的得病剧情我觉得可以移植到加藤叶月身上。如果得病第三季再治好的操作不行,那还可以时学业的压力、老师的压力、家长的压力用过了就算了,感冒等病症、家庭的变故、家庭的事故等等。
总之,我的想法就是剧场版一定要大刀阔斧地删东西,东一榔头西一棒槌的结果是啥都不能深入人心。
3.好。
----
我觉得我要再长篇大论下去有点儿不识时务了。反正我看得也挺开心的,继续纠结这些大家都不觉得有问题的细节不放感觉有点儿不好。
starrin
发表于 2020-2-29 19:28
sentry-cy 发表于 2020-2-29 03:20
那张向日葵明信片有什么说法吗?看弹幕说是重要道具
那是张明信片,上面有明日香新家的地址
之后有一次久美子需要找明日香帮忙时就是按着那地址找过去的
—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
yone0000
发表于 2020-2-29 19:30
奈落的孤火花 发表于 2020-2-29 19:00
emmm,怎么说呢,青鸟我看了两遍但是没什么感触(除了乐器在玻璃上反光,两人打招呼那段真心牛逼),然后 ...
你这样就是在抬杠了,真的
奈落的孤火花
发表于 2020-2-29 19:36
yone0000 发表于 2020-2-29 19:30
你这样就是在抬杠了,真的
emmm,其实我的意思是说虽然我觉得应该再多一些描写,但看着大家都觉得青鸟和终章末尾的演讲就可以算够了那想来还是大家说的对,所以我肯定有一些自身的问题
reagain
发表于 2020-2-29 20:25
本帖最后由 reagain 于 2020-2-29 20:57 编辑
奈落的孤火花 发表于 2020-2-29 19:27
1.是的,我觉得时间不够的情况下还是优先正面,有时间再侧面描写和反面描写。
2.是的,我同意,只是如我之 ...
对加部友惠线没有触动,这属于个人审美差异,但失去对这个人物的关注子让会让你忽视她的重要意义与片中段落。关于意义部分上面以自己的理解说明过,不重复。
加部友惠在剧场版里的每次出现都有所指。举例来说,在新生会议上,加部友惠以三年生的身份针对铃木美玲的质询做出回应,一方面解了久美子的围,另一方面也给新生明确树立吹奏部对于竞技的基调,可以说是非常有担当的前辈。久美子与丽奈休息闲谈时,看到加部友惠在这个时候仍旧在教导新生,负责与温柔尽显。所以当她说出由于练习损伤下颚放弃竞技时,不仅仅是为她惋惜,更有她对于吹奏的执着与热爱的震撼,平时如此努力教导新生的她,课下又付出怎样的努力才会让她失去吹奏的能力。加部友惠是值得尊敬的前辈与锐意进取的吹奏选手,是怎样也无法否定的。而她在之后又是怀着如何的内心来支援吹奏竞技?不得不叹服她内心的坚韧与强大。
欣赏不了加部友惠的魅力是可以理解的,毕竟久美子出场时心里都是高板和可恼可爱的后辈么,久美子罪孽深重,笑。
PS:
说点轻松的,可能因为京吹间隔时间太长,关在楼里的病人们整日里以吹学取乐,难免氛围“极左化”发言充满了战斗精神。我对你回复后难免总要编辑多次,让内容更加贴合自己心中的原意。回复的简单粗暴另一方面也反映着病人们情感的直率真诚,尽量互相包容理解吧。