M初代的成功，成了后续的沉重负担。

喝水先 · 发表于 2016-9-27 15:50

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海小呆 · 发表于 2016-9-27 15:52

要我说，F剧场版还是蛮好看的

喝水先 · 发表于 2016-9-27 15:57

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薛定谔的包裹 · 发表于 2016-9-27 15:59

初代不成功就没后续了

高等黑暗 · 发表于 2016-9-27 16:01

本帖最后由高等黑暗于 2016-9-27 16:02 编辑

人气作品续作不都这样的，任何作品一旦拍续作就免不了拿前作比较啊，又不是就马裤螺丝这样
而且也不全是坏事，你拍续作也是借了前作的名气
打个比方，假如马三角不是马三角而是普通三角，自然，没有不如前作的问题，但是关注的人少一半不过分吧

死神狙击手 · 发表于 2016-9-27 16:04

但F有足够华丽的画面，充实的机站，和足够好听的歌曲这些视听享受来拉平剧情的不足

废基 · 发表于 2016-9-27 16:14

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喝水先 · 发表于 2016-9-27 16:21

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heyfly · 发表于 2016-9-27 16:21

本帖最后由 heyfly 于 2016-9-27 16:24 编辑

歌不在于多，在于精，少时一首足矣，多时3、5首也够了，比如可曾，比如Voices，反面的典型是MD，但不这是歌本身的问题，歌本身还是很不错的，但在制作过程已经失衡了，过多的歌曲到最后印象深刻的仍然只有3、5首。

机战不在于酷炫，在于节奏的设计与掌控，有时一个场景就能让人记一辈子，比如SV51击坠鸟人真F14的那一幕，比如MP中19与21最终伴飞的场景（这幕激烈后的宁静是一种极大反差式的舒爽畅快，再说下去就要污了），反面的典型就是MF与MD，尤其是MD。

三角不在于清爽还是撕逼、精巧还是粗暴，在于平衡与冲突构建，比如初代，比如MP，反面的典型就是MF与MD了。

zikimi · 发表于 2016-9-27 16:24

本帖最后由 zikimi 于 2016-9-27 16:26 编辑

M0虽然神棍外加三角恋不明显，再有歌只有那一首，但看空战还是很开心的

pokemon最爱 · 发表于 2016-9-27 16:44

讲道理，马三角核心问题在于后半段剧情注水严重……
说真的我还是觉得当初不如把冈妈叫过来，后半的文戏如果交给冈妈去写至少不会是现在这种蛋疼的局面，以冈妈的能力在有人管着的情况下发挥完全可以做到抱着米的戏份和三角恋的描写的情况下兼顾女武神5人组的形象关系塑造，敌方角色的形象塑造也能好很多。
初**始的经典三要素的话……其实除了空战外另外两个都算是歪打正着吧，歌这个主题倒是成了后世所有卖歌番的鼻祖了。（我觉得让LL啊爱马仕啊管初代Macross叫声祖师爷不过分）三角恋……其实说真的初代的三角恋塑造也就那样……尤其大战后的剧情在感情线上其实处理的反而很蛋疼。7的话巴神比叉车佬清爽不知几百倍……

游戏无用 · 发表于 2016-9-27 16:49

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YAHAO · 发表于 2016-9-27 17:15

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大神一狼 · 发表于 2016-9-27 17:19

YAHAO 发表于 2016-9-27 17:15
结论就是三角是垃圾

同感，现代社会已经不适应三角恋了，多角恋贵圈乱才是人民大众喜欢的爆点呢。

GALLADE · 发表于 2016-9-27 17:21

MF属于剧本平庸，但是有出彩的人物，有好歌，有不错的战斗，说白了就是好莱坞大片模板，视听享受，看看帅哥美女，剧情谁管

三角就只有开场看起来阔以

macos · 发表于 2016-9-27 18:46

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X(iaolw)S · 发表于 2016-9-27 19:42

m7就跳出了初代的框架，然而玩脱了

cwlo · 发表于 2016-9-27 19:50

看到标题喷了

blood_iron · 发表于 2016-9-27 19:57

毒瘤河森不除，M系列永无翻身之日！
饼王鲁尼不上场曼联就半场4球，现在是拿个毒瘤河森的时候啦！

狂拽の龙少√ · 发表于 2016-9-27 22:25

初代TV不好看，可曾记得爱神作

KuonjiClara · 发表于 2016-9-27 22:49

然而MPMZM7都很好看啊,我认为FD两代的问题在于商业化,M7MP在94年诞生,正好在eva开创制作委员会模式之前,所以可以很任性的搞,平心而论,M7MP的三元素都不刻意而且挺任性的,MP的ntr+破鞋元素现在没人敢写,风流而且成熟的主角也不是现代动画观众喜欢的,M7则是基本没什么三角,人物感情停留在懵懂阶段,空战也压根不存在.MZ歌的元素很少主打空战,恋爱元素核心与其说是诺姆姐妹和工藤真的三角,不如说是福卡队长的感情故事.
但FD两代给人的感觉就是赞助商强行要三要素,还必须得搞出个明确的敌人,这个是河森本人明确吐槽过的.
河森说过原企划是没有敌人的空中竞技番,像MP一样,如果摆脱了敌人和三角恋的束缚,把女团做成拉拉队一样的角色,米拉吉只是个不错的队友,男团只是一帮讨厌的对手,那剧情可能要好看得多.

blood_iron · 发表于 2016-9-27 23:00

狂拽の龙少√ 发表于 2016-9-27 22:25
初代TV不好看，可曾记得爱神作

初代TV剧情比可曾这种简单粗暴的描写细腻得多
可曾除了那首歌真没什么亮点

uko · 发表于 2016-9-27 23:06

反正三角注水多随便轮吧

诚司 · 发表于 2016-9-27 23:09

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黑白魔炮使 · 发表于 2016-9-27 23:10

早就不是领先时代的元素了，不过至少也来点看点吧

525560709 · 发表于 2016-9-27 23:16

能说出可曾完爆初代这话的肯定没看过后者

黄昏之月 · 发表于 2016-9-27 23:53

我觉得还不如砍成13集

沉默的未知 · 发表于 2016-9-28 01:54

疯狂甩锅啊，最开始甩锅M7开创神棍歌声战斗，上个贴甩锅MF党争过火导致河森不敢描写人物，这个贴甩锅初代经典制作方不敢跳出套路，合着你MD做不好都是之前作品的错

osk666neo · 发表于 2016-9-28 17:36

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狂拽の龙少√ · 发表于 2016-9-28 17:45

525560709 发表于 2016-9-27 23:16
能说出可曾完爆初代这话的肯定没看过后者

我先补完了无印的TV，隔了一两个月再补的可曾，感觉非常惊艳，非常好看。

D-JoeII · 发表于 2016-9-28 17:49

KuonjiClara 发表于 2016-9-27 22:49
然而MPMZM7都很好看啊,我认为FD两代的问题在于商业化,M7MP在94年诞生,正好在eva开创制作委员会模式之前,所 ...

就MD都寫不好還指望按他意思就能寫好了嗎
他在21世紀有多少成功的

MOFON小奇 · 发表于 2016-9-28 17:53

本帖最后由 MOFON小奇于 2016-9-28 17:55 编辑

MP的情况全是剧情以外的部分超水平发挥，把丢的分追回来了。
而MD的方向主要还是在视听享受上，走的不是故事片的路子。

stygianlunar · 发表于 2016-9-28 17:56

本帖最后由 stygianlunar 于 2016-9-28 18:02 编辑

blood_iron 发表于 2016-9-27 19:57
毒瘤河森不除，M系列永无翻身之日！
饼王鲁尼不上场曼联就半场4球，现在是拿个毒瘤河森的时候啦！ ...

可惜，何森脑洞大啊。马裤螺丝又没有高达那样稳定的投资和运营，版权撕逼，加上没有一开始就抱住一个稳定的大腿，没有作为一个问题的品牌构建起来。到头来何森再不给力也只能找何森，高达可从不缺人缺机设。
三角糟糕的人物塑造能力，和糟糕的剧本走向根本没得洗，编剧队伍超不给力，但也没法说什么，何森就这样，而且就靠何森自己和卫星社那点制作能力也就这样了。

stygianlunar · 发表于 2016-9-28 17:56

uko 发表于 2016-9-27 23:06
反正三角注水多随便轮吧

放心，等下一作

撒尿牛丸 · 发表于 2016-9-28 18:46

通篇就是"缺钱"两字

三花现代城 · 发表于 2016-9-28 18:56

MF还不错，反复看了几遍
这年头这种值得反复看的动画真的不多
初代有回忆加成

loyd · 发表于 2016-9-28 19:17

f那时比现在还要承受更多的期待和指责，可所有方面来看f的观感都要比d好多了

六花自我中 · 发表于 2016-9-28 19:30

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鸣上悠 · 发表于 2016-9-28 20:23

高等黑暗发表于 2016-9-27 16:01
人气作品续作不都这样的，任何作品一旦拍续作就免不了拿前作比较啊，又不是就马裤螺丝这样
而且也不 ...

不套马的IP，撑死也就创圣级别的关注度，怎么可能只会少一半

鸣上悠 · 发表于 2016-9-28 20:24

我敢保证，马三角这种质量-2也会比RE0少

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