主线演出都是即时演算,skit两部作品都有,演出上两者并没有差别,这个问题当时TOB试玩版的时候就有人拿来黑过,不会就是楼主吧? __Liana__ 发表于 2016-9-26 19:39
TOZ演出用小剧场?你有没有玩过TOZ
主线演出都是即时演算,skit两部作品都有,演出上两者并没有差别,这个问题 ...
打错字了，是tob。tob很多剧情是小剧场avg类的，我看得舒服，别人喷，我反而觉得好。 先看看 就tob来说，我觉得主要问题还是剧本问题，头重脚轻。
开头还行，然后慢慢的就变得平淡了。
剧情小剧场这种我倒是无所谓，感觉还挺不错的，主要是平时剧情演出也没啥出彩的。
剧情上的感觉，虽然结局是固定的，也不能完全把锅甩给toz，tob的剧本，在收尾控制上并不好，大体上从贝姐甩掉绝望开始，剧情忽然就不知道怎么编了，收尾到终盘，感觉挺平淡的。 编剧都是同一个人，不存在谁给谁擦屁股的说法。 你们说会不会再出个2、3作才能把TOZ的屎腚擦干净 fimirror 发表于 2016-9-27 09:21
你们说会不会再出个2、3作才能把TOZ的屎腚擦干净
不需要，只要续作还是和TOZ差不多就行了。你根本不懂特殊的擦屁股技巧 业魔化的设定太弱智这种高配版生化危机居然只能靠几个人对付 怎么也说不通 把收益都花掉拍个画面吊炸天的动画版就擦干净了 感觉本应该把四圣主拉出来抽一顿的 结果直接最终迷宫了
中boss太少 六郎砍他哥的演出太蠢了
----发送自 OPPO X9077,Android 4.4.2 CPZ 发表于 2016-9-27 08:23
就tob来说，我觉得主要问题还是剧本问题，头重脚轻。
开头还行，然后慢慢的就变得平淡了。
剧情小剧场这种 ...
TOB剧情好很大原因是因为脱离俗套：主角只有仇恨没有善恶，主角一队人也不是靠羁绊二十各怀鬼胎在一起。但身为JRPG也注定了主角最后一定会变成正派，主角队最后一定会产生羁绊，而这个既定目标和TOB优秀的原因是不容的。所以TOB剧情烂尾是注定的，何况还得强吃下TOZ的几坨屎。就最终表现来看，TOB把这个转折尽量延迟到剧情末期，而且在之前还补完黄毛姐弟，黑毛姐妹的剧情，已经做得足够好了。而且女主结局还能处理得不落俗套，已经超出预期了。 本帖最后由 xvi黑翼公 于 2016-9-27 13:51 编辑
yuuu 发表于 2016-9-27 11:10
TOB剧情好很大原因是因为脱离俗套：主角只有仇恨没有善恶，主角一队人也不是靠羁绊二十各怀鬼胎在一起。 ...
我觉得这是典型的误读，驱动主角队伍的动力不是什么仇恨，而是从副标题到剧情一直在强调的“感情”。
贝尔维特之所以要把自己藏在复仇鬼的外壳之下，就是因为她其实没有理清也不想面对自己对姐姐姐夫弟弟的复杂感情，用激烈的仇恨情绪来掩盖这些而已。
地脉剧情之后不是人物变的单薄，反倒是把贝尔维特重新恢复到了成熟的正常人的感情水平，不再是单纯喊着复仇来逃避的胆小鬼。
六郎和艾森的人物变化其实也是在不断直面自己真实情感的矛盾中磨砺成长，对大哥和船长的盲目感情到能够正确的认识自己。
玛琪露拉菲和爱蕾诺亚就更加明显了，都能看出来人物在精神面上的强大。
相反BOSS方3人+彼之主，喊着存天理灭人欲，扮演负责任的大人，其实都是些精神上没有丝毫成长的任性小孩。
我主要是觉得TOB的处理手法和表演方式有点弱。
就剧情上来说，其实整体来看主角在地脉之后回到正常人水平是可以理解的，不过剧情上表现不给力。
我说不上来，就是觉得忽然没什么主线了的味道。
而BOSS一方则更为平淡，从头到尾其实游戏里反方角色没露几次面，虽然剧情上说是他们设套给主角钻，但是过于空气化了。
由于这次设定主角阵营都是自称“恶人”的一群人，BOSS高大上，但是通篇看下来觉得BOSS们存在感好薄弱，导致打最终BOSS的时候，觉得“噢，到BOSS了”这种，而不是那种“终于要做掉你了！”的感情，反而是老头经常出现，最后火山战役后给人的印象更深刻，然后就是双子那段，感觉也还可以，反而是BOSS显得挺无所谓的。
另外剧情上，四圣主就是对话交代了一下，或者给几个没有剧情的圣隶给点对话完事，也觉得收尾的很仓促。时雨和老头直接一个迷宫刷死，直到最终迷宫，剧情都没怎么太烘托决战的气氛，四圣主就是把BOSS赶到天上就算完事，总觉得不过瘾。
其它还有一些。
不过这也不影响TOB整体是佳作的事实，这部传说算是我从TOV开始玩过最舒坦的一部传说了。
PS：其实我觉得这结局不够惨= =
CPZ 发表于 2016-9-27 17:34
我主要是觉得TOB的处理手法和表演方式有点弱。
就剧情上来说，其实整体来看主角在地脉之后回到正常人水平是 ...
你这个其实就是“阅读预期”和实际文本产生了背离之后的现象，你主观上预期的剧情发展是更加单纯明快的复仇剧，敌我矛盾更加激化势不两立，最后双方的情绪在决战的时候爆发，然后迎来一个毁灭性的结局这样的类型。
前期的剧情发展强化了你的这种期待，然后到了地脉剧情走向突然和你的预期发生了偏离，就感觉自己读不下去了。
恶人和魔王更多的都是自嘲，贝尔维特在复仇鬼的外壳之下其实只不过是个16岁的田舍娘（没错19岁都不能算）。
接个暗杀会绞尽脑汁思考理由，干坏事之前得不停说狠话给自己鼓劲不给自己退路，处理凭魔始终在找最好的解决方法，失手杀了姐弟懊悔不已。
至于BOSS众，这次矛盾点更接近于真女神转生系列的LAW和CHAOS之争，和善恶并没有什么关系。
在姐夫和老头他们否定人类情感的一刻起，他们的精神层次差不多也就是和不喜欢吃青椒就倒掉整个菜的小孩一样了。
就算是蜥蜴戴尔，铁匠黑铁，美迪莎莫雅娜和贝尔维特这些凭魔，也比他们更有资格自称为人类。
彼之主的问题那是天族内部矛盾，我们人类不好发表什么意见，还是请你们自己解决吧。
TOB没出的时候制作人说这是老引擎的最后一作了，出了以后一看反响不错立马反悔了，想想真是可气可笑。 都说tob好，但不想碰toz这屎，补动画是是不是一个不错的选择？ kiralzb 发表于 2016-9-27 19:54
都说tob好，但不想碰toz这屎，补动画是是不是一个不错的选择？
动画的剧情改动很大，而且第二季要明年才播。其实我建议直接玩TOB，不需要TOZ的基础也可以看得懂，本来就是前传而不是需要铺垫来理解的续作。
最多就是在一些剧情的地方没有双重感慨。
直接tob和动画，不继续给toz贡献销量对系列发展有好处
——发送自S1 Pluto 2.5 CPZ 发表于 2016-9-27 17:34
我主要是觉得TOB的处理手法和表演方式有点弱。
就剧情上来说，其实整体来看主角在地脉之后回到正常人水平是 ...
虽然地脉后贝姐回归正常只是靠外甥苍白无力的几句嘴炮，和不久之前虐杀黄毛姐弟，以及在监狱岛彻底崩溃的厚重剧情反差过于明显。但在回归正常之前的一些剧情已经走下坡路了。如果说姐夫姐姐的相遇虽然俗套但也详略得当，不算大问题的话，但姐姐死那一段已经简陋到非常拙劣了。与其说tob剧情之亡，始亡于清醒后，不如说始亡于回忆杀 xvi黑翼公 发表于 2016-9-27 13:46
我觉得这是典型的误读，驱动主角队伍的动力不是什么仇恨，而是从副标题到剧情一直在强调的“感情”。
贝尔 ...
你的意见我也很赞同，包括lx那位的意见，我觉得我们的看法是可以并存不矛盾的。你是立足于剧情赖解释设定本身，设定相容自洽无矛盾也不妨碍tob后期剧情质量有下降的事实 CPZ 发表于 2016-9-27 08:23
就tob来说，我觉得主要问题还是剧本问题，头重脚轻。
开头还行，然后慢慢的就变得平淡了。
剧情小剧场这种 ...
我自己觉得后期的主要精力都坐在跟toz的人物关系承前启后上了。。
而这些又变成了支线。。所以主线相对单薄，多多少少还是toz自己留了世界观，人物关系的半成品的锅。
但是跟我一楼说的一样。。。如果玩过toz，发现很多东西原来是这样啊，，很让人唏嘘，也是我标题说的填坑做德不错。。
如果没有玩过toz，单独论tob，我觉得确实算不上多好。。但是联系对比起来，他把没解释的解释了，而且除了个别定死的世界观，都说得大致合理，我觉得就不错了。 xvi黑翼公 发表于 2016-9-28 09:38
那只是LAW和CHAOS的路线斗争产生的后果，民众的看法和实际主角队伍的作为有关系但是并不准确，作为玩家应 ...
业魔袭击人类是事实，人类被害大是事实。人类产生污秽是因为各种各样的欲望，但是只要不是因为世界高灵力化就看不见圣灵啊xx啊等等乱七八糟的东西，也不会变身成业魔，变身业魔也是因为世界高灵力化了，而且业魔作乱是人类因为恶本身作乱破坏性不在一个等级上，从平民的角度上就是恶的根源是没错的，真相只有少部分人知道，大部分吃瓜群众是不明白的。大部分的业魔都是非理性的无目的搞破坏，而剩下保持理智的就是有目的有执念的去搞破坏，六郎说过，随着时间的增长，理性能否保持下去不成为真正的怪物是个未知数。我倒是感觉不是把做恶归结于恶和污秽，而是人类因为欲望产生的污秽被业魔病放大了。最后镇静化是禁止个人意志，拒绝欲望，统一道德标准，而不是把邪恶从人性里分离出来。 本帖最后由 xvi黑翼公 于 2016-9-28 10:27 编辑
大神一狼 发表于 2016-9-28 09:58
业魔袭击人类是事实，人类被害大是事实。人类产生污秽是因为各种各样的欲望，但是只要不是因为世界高灵力 ...
我是指姐夫老头会选择镇静化来解决问题，理论基础就是他们相信邪恶是人性里可以分割出去的一部分，邪恶的根源是欲望，人类要消灭邪恶就要消灭欲望。
强大的人用足够强的意志力来自控，精神软弱的平民就用彼之主的领域来强制他们奉公灭私。
他们根本上是拒绝承认人性复杂的，玛琪露有一句评语说的很对，救世主不是选择了“去拯救人类”而是选择了“改变这个世界”。
xvi黑翼公 发表于 2016-9-28 10:25
我是指姐夫老头会选择镇静化来解决问题，理论基础就是他们相信邪恶是人性里可以分割出去的一部分，邪恶的 ...
老头和疯狗就是觉得人类欲望驳杂心灵不够纯净搞得世界一片糟糕才想搞镇静化强制统一，强制单纯化，强制放弃欲望，后期镇静化开启，王都那地有独立自主意识的人都被抓了，贝姐去晚点傻白甜王子就要被镇静化仪式刷白了。
老头和疯狗不是拒绝承认人心的复杂，而是明白人心太复杂了，复杂到产生欲望，由欲望诞生污秽，由污秽导致业魔化，错的是这个世界的人拥有欲望，自然以救世主自居的疯狗当然要改变世界人民了搞镇静化，这种把自己摆在高高在上的位置去看待其他人是错误的，令人感觉厌恶的。
反正楼都歪了，我就很想看尤利上去怼tob的boss三人组，尤利嘴炮抽他们应该比tob剧情展开的要爽……可惜天国的TOW4
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