剑风传奇 #347话（四月连载重开！）
本帖最后由 シールケ 于 2017-3-8 16:11 编辑情报图
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英文生肉
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347#汉化（繁中）
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欺负小魔女超有趣的 怎么感觉越来越搞笑了。 大小姐那个比猴子巴克好笑多了 本帖最后由 肩上的乌鸦 于 2016-9-21 17:01 编辑
之前看鸟岛和彦和三浦的对谈，有几点很有意思
1.鸟岛认为剑风的画面背景多余了
2.鸟岛不认同三浦在蚀之刻让白鹰堕落。
“如果让我担当编辑的话，是绝不会让格里菲斯堕落的。 在13卷中你展现出了你的一切，虽然能够感受到强烈的气势，但是在那个瞬间，人物之后的行为动机也受到了局限，很难形成其他的行为动机。”
3格里菲斯的原型是《自杀岛》作者森恒二。 上次谁说妖精王像羊驼的，总觉得无法直视了 小魔女真可爱啊 妖精王感觉画得不好看啊，双目无神跟使徒似的 本帖最后由 谁说法海不懂爱 于 2016-9-21 17:30 编辑
popchong 发表于 2016-9-21 16:34
然而事实上编辑说的没错，蚀之后不管是格斯还是婊子，行为的动机都变得特别虚，难以让人（至少是我）认同 ...
虚无是指不靠谱还是没必要还是其他别的方向？就起点出发的话，就格斯的行为倒推到蚀的逻辑应该没什么问题吧？漫画开篇就这格调。格里菲斯确实搞不懂他真正或者说自己的国家之后想要的是啥。 nage540 发表于 2016-9-21 16:28
格婊堕落一开始就定下来了，不堕落怎么画?又是少年漫热血友情那套套剑风？免了。 ...
原话是这样：
鸟岛：对于你的话确实如此。另外虽然反反复复说过了，如果让我担当编辑的话，是绝不会让格里菲斯堕落的。 在13卷中你展现出了你的一切，虽然能够感受到强烈的气势，但是在那个瞬间，人物之后的行为动机也受到了局限，很难形成其他的行为动机。
三浦：动机这样类似目标的东西我确实不太明白，不过从鹰之团到蚀之刻的故事，其中人际关系的发展等等我在心中的东西已经全部画出来了，不过之后的发展就必须好好考虑才行。
鸟岛：你是明知道会有这样的结果，还一直画到13卷的。对于这样的剧情安排，你会后悔吗？
三浦：不过如果不将这一段故事彻底描写，我作为漫画家来说，大概会寿命缩短吧。
鸟岛：如果早点与我见面的话，你的寿命会更长啊！确实你的画的东西没有问题。但是编辑就会提出不同的意见。格里菲斯的堕落是《剑风传奇》的分水岭，如果越过了这一线，格里菲斯就只能按照蚀之刻的剧情发展。对我来说，我在13卷就仿佛看到了漫画家三浦建太郎的遗书。
三浦：确实在这段展开之后，只能一边构思一边创作了。
鸟岛：所以白泉社早点将三浦先生解放，然后与我一起创作其他的作品就好了。
三浦：这样的建议，我也无法立即应答呀。
鸟岛：如果有空闲的话，与我一起商量新作品的事宜吧。你有如此的才能，我也会全心投入！请更自信些！
森桓二是格里菲斯原型是什么鬼。。 小魔女真好啊真好啊 好好好好好好好 发表于 2016-9-21 16:57
森桓二是格里菲斯原型是什么鬼。。
鸟岛：既然有着成为职业漫画家的想法，那么有没有在哪里投稿呢？
三浦：当然投稿了哟。最初投稿的应该是《周刊少年Sunday》吧。与森先生一起合作并且投稿，不过在最终竞选的时候失败了（笑）。内容是当时流行的科幻题材漫画。回想起来，对我而言森先生的确实存在非常重要。他就想杰尼斯（通常指男性偶像团体）歌中的主人公那样，有点坏，也会打架，同时也受女孩子喜欢。即使如此他也想成为一位漫画家，有些像“重新做人”的不良少年离开了故乡来到美术学校的感觉。
鸟岛：继续刚刚的话题，用些编辑的观点来解说的话，森先生就像太宰治私小说中出现的人物，这样的人物在10多岁的年轻人看来是非常有魅力的。那时候感觉森先生非常耀眼吧？
三浦：森先生确实是一位非常耀眼的人物呢。所以与森先生保持普通的朋友关系也非常困难。因为太耀眼了，我不知不觉就处于交往的劣势方，最终我们二人只能分开。但是我无论在哪一方面都觉得后悔，不过后来还是打消了这样的想法。因为我的武器只有漫画，所以就不管三七二十一先拼命画漫画再说了。
鸟岛：这样的感觉在与森先生面对面交往后想想就能明白。会让人产生咬紧牙关也想在他身边的冲动，他的身上就是有着这样的人格魅力。
三浦：森先生既有充满魅力的一面，也有令人感到心酸的地方。
鸟岛：如同格斯与格里菲斯一样呢。
三浦：这段关系中的我和森先生正是漫画中格斯与格里菲斯的原型哟。不过我有时候像是格斯，有的时候则像格里菲斯。对于我来说是相当大的转变。这也是男人之间经常有的关系模式。 大小姐那个梦是什么鬼 本帖最后由 syndrome2032 于 2016-9-21 17:23 编辑
天天那个啥 发表于 2016-9-21 17:18
大小姐那个梦是什么鬼
黑狼头=骑大保健时候她心目的嘎子
神父头=神父给她看的处刑
震撼了她三观吧
应该是这么回事 纵火狂的梦有嘎子 有神父 就是没有狐狸 我是这么理解的，我绝对不会让格里菲斯在这么早堕落，肯定会再折腾个几年再说，不让漫画到达高潮的情况下读者的热情也不会太高，然后多整点反反复复的东西等读者们的热情磨干了，剧情就好收尾，漫画就好腰斩了。 那是以延长作品寿命为切入点的，但现在这剑风有生之年画不画得完都是个问题…… hawkeyy 发表于 2016-9-21 18:07
我是这么理解的，我绝对不会让格里菲斯在这么早堕落，肯定会再折腾个几年再说，不让漫画到达高潮的情况下读 ...
我觉得鸟岛的意思是，一旦格里菲斯成为暗鹰，等于把路堵死，格里菲斯这个人物很难再写下去。而且蚀之刻作为一个篇章的终结，水平很高，但漫画要继续画下去的。不以篇章完成度，而是以漫画全本整体而言的话，格里菲斯不应该在蚀之刻彻底堕落。
鸟岛的说法没错。但三浦就是以格里菲斯的堕落布局前13卷的。 肩上的乌鸦 发表于 2016-9-21 18:30
我觉得鸟岛的意思是，一旦格里菲斯成为暗鹰，等于把路堵死，格里菲斯这个人物很难再写下去。而且蚀之刻作 ...
你要知道，从格里菲斯进入公主房间被发现那一刻开始，就注定了他一定会被废，堕落然后走这条路。要节点也是从那里开始。你想看鹰之团带着一个不会说话不会动连自己的意图都没法自己表达的废人满世界跑么？如果蚀那一刻格里菲斯选择不献祭，那第二次蚀不管怎么来，都绝对不会达到震撼的感觉，还是说治好格里菲斯再从头来一遍？反正这一大堆事儿都甩给漫画家他自己就站着说话不腰疼而已。
从蚀开始节点的想法只会是挖掘作品价值，说白了就是拖着赚够钱，不让你爽让你磨磨唧唧到没感觉。一部没感觉的漫画随便怎么烂尾都没人关心了。 肩上的乌鸦 发表于 2016-9-21 18:30
我觉得鸟岛的意思是，一旦格里菲斯成为暗鹰，等于把路堵死，格里菲斯这个人物很难再写下去。而且蚀之刻作 ...
以暗鹰作为结尾的定局在那的话，蚀之刻不堕落，之后再堕落，那确实只是在拖节奏。其实不管怎么成为，暗鹰开篇其实已经定死了。 hawkeyy 发表于 2016-9-21 18:40
你要知道，从格里菲斯进入公主房间被发现那一刻开始，就注定了他一定会被废，堕落然后走这条路。要节点也 ...
这里有一个问题，13卷直接可以拿来当大结局了。 感觉有些人好久没看漫画对剧情都忘了，其实格斯从判罪塔篇开始，行为动机就变成一心只想救卡思嘉了，基本上剑风的目前的剧情里，黄金时代到蚀之刻后，化身为黑色剑士一心只求杀戮使徒复仇的嘎子只持续了两三年，迷失的孩子篇后嘎子身心俱疲，回到高特那儿，修复了铠甲和斩龙剑，也好好思考了下接下来怎么走，接下来的判罪塔篇啦灵树之馆篇啦千年鹰之帝国篇啦海神篇啦，总体来说，嘎子做的事就是——找到卡思嘉，然后把她带到妖精之岛去。
判罪塔篇里出现了好几次，让嘎子选择去救卡思嘉还是去杀使徒，嘎子几乎都是毫不犹豫地选择了救人，所以格斯的心境在判罪塔篇前后是完全不同的。
现在这种剧情在一开始就应该是定下了基调，格斯和巴克的相遇被定义为“命运的相会”，没有巴克，格斯压根挨不过到处找使徒玩命的那两年，而且没有巴克也就不会出现判罪塔篇之后前往妖精岛的剧情。
所以现在应该算是走到总体剧情的关键节点了……卡思嘉能不能恢复神智恐怕这几话就能得出结果，而接下来到结尾的基调和故事框架也可能在这几话打下基础。 楼主你太可爱啦，prpr 肩上的乌鸦 发表于 2016-9-21 17:04
鸟岛：既然有着成为职业漫画家的想法，那么有没有在哪里投稿呢？
三浦：当然投稿了哟。最初投稿的应该是 ...
怪不得两个主角都被基佬爆菊…… 这是要开始翡翠梦境啊，
另外，我觉得妖精王这么画可能是三浦故意强调其非人特性而不是去渲染美感。 拖着久久不能达到高潮的话，我情愿剑风就是现在这样达到一个高峰之后，然后在下一个篇章中做出一些风格的改变。编辑站在想作品能够活长一点的角度与漫画家站在想作品能够达到品质最高的角度，往往这两个角度常常存在矛盾。不喜欢看13卷之后的剑风的话，大可以就认为13卷之后剑风就完结了。正因为剑风不像一般王道少年漫画那样的展开，才有那么大的魅力。 肩上的乌鸦 发表于 2016-9-21 16:47
原话是这样：
鸟岛：对于你的话确实如此。另外虽然反反复复说过了，如果让我担当编辑的话，是绝不会让格 ...
看了整篇采访，鸟岛似乎非常想让三浦把剑风放下然后跟他一起合作新作，不过也可能是客套话。三浦的想法是想尽力给剑风一个好的结尾，但却又不尽如人意的感觉，就像他俩说的，蚀之刻达到了剧情高潮之后，双方的立场受到局限，接下来只能边构思边创作了，三浦自己也不知道到底该怎么结束，就像给自己下了个套。这点上其实跟火影是一样的 其实现在省略过程直接跳到大结局大家应该也能接受的 果然，还是又休刊了 并没有觉得13卷以后不好看的路过
----发送自 OnePlus ONEPLUS A3000,Android 6.0.1 对老读者来说，剑风本来就不是明确走向的故事，猜不透如何进展才是这书的乐趣所在
蚀的安排其实很完整了，白鹰的堕落是开头就决定的事，怎么刻画嘎子和蛤蜊的纠葛才是黄金时代篇的目的，三浦做的很完美了
至于说之后个人的目的之类，我觉得明确的目的这本身就不是剑风的风格，剑风的张力主要就是在各个角色的不确定性
比如说卡思嘉方面，不可否认她本来的真命天子就是格里菲斯，然而格里菲斯遥不可及，当初她倒向格斯内心深处肯定有一部分是向现实的妥协，这个点在蚀的高潮中她和格里菲斯的激情戏里展露无遗，虽然蚀的时候没人能保持理性，但是她那会儿确实是认真享受了，出发前骷髅对格斯说，“你希望她（卡思嘉）复原，但你怎么知道她是不是也希望”，复原后的卡思嘉很令人期待
而格斯方面，他其实是非常直线的人，所以他对格里菲斯的恨也足够深，可是就算他实力爆炸真的干赢了格里菲斯，这还是一部空虚的复仇剧而已，三浦不会满足于这种程度；所以随着连载的进行，他越发的稳重成熟，大胆想像一下，将卡思嘉送到妖精岛以后，他可能仍然会去找格里菲斯寻仇，可是那时候多半不是只为了复仇，而更可能是想要斩断贝黑莱特这个系统，作为读者，我们同样也猜不到格斯究竟会怎么选择
格里菲斯方面就更明白了，他的目的一直是立国，一将功成万骨枯，鹰之团被献祭固然惨烈，可是真的朝着立国前进，这些人又能剩下几个呢，而献祭了他们之后，格里菲斯现在也的确在行拯救世界之实，他现在已经俨然是在创造美丽新世界了，客观上来说，以鹰之团小规模的牺牲，换取整个世界的美好未来，不能说不合算，可是格里菲斯毕竟是神之手，他达到目的之后，作为神之手的角色他会怎么行动，也完全不可预测
其他小的方面，例如法尔纳塞和小魔女都对格斯不清不楚，赛尔皮高和法尔纳塞的禁忌关系的发展啦，也都指向剑风的不确定性，这种不确定性在深化人物内涵的同时，也增加了你继续看下去的趣味和动力，以我这老读者而言，这正是剑风坚持多年的醍醐味
如果要改写蚀，只为了让角色目的明确，我觉得完全是本末倒置
说到剧情注水，海神篇非常克苏鲁，我觉得很有趣，而现在要让我再去看鼻涕虫，迷失孩子这样的篇章，我倒是真的要感觉蛋疼了，揭露人性之恶剑风做的已经够多了，不怎么想再看了
另外三浦本人虽然不属于天才型的作者，他实际属于会分析究竟读者喜欢什么然后去套路的人，但是他毕竟是画他想画的，然后正好红了，还是尊重他的意愿更好
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