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[讨论] 浅谈《声之形》

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发表于 2016-9-8 19:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 死神狙击手 于 2016-9-8 19:24 编辑

《声之形》在这两年里可谓大出风头,先是拿了奖,然后各种好漫画榜、推荐榜榜上有名;还有销量X百万了、要出动画了,等等等等,新闻基本没断过。不过,最勾起我好奇心的是作者的年龄:1989年生人,仅仅比我大两岁的漫画家能呈现什么样的作品呢?但是必须说的是,当时,比起期待,我更多的是不抱希望。

不过,就算是偏见,我也不认为这个偏见是错的……

《声之形》的开头,确实是好。以校园欺凌入手的构想确实让人眼前一亮,尤其是欺负聋哑同学,更揪住了读者的心。而后在老师的授意和默认下,同学们又集体欺负、排挤当时欺负人的领头羊,讽刺的同时,也让人感慨唏嘘。

但是而后……就是一个很普通的少女漫画罢了,重点混沌不明,不知道想讲赎罪、还是想讲,爱情,还是想说和残疾人如何相处,反而哪一处都没讲好,节奏和节奏都一塌糊涂,不知道作者到底想干什么?。我曾和人说过,声之形开头最好,然后每况愈下,后面,就我个人而言,真的是强迫自己看下去的。到了结尾……简单的说,里面的角色,根本不是人,一个个都是演员(高深一点的说法是,人物符号化),都是为了演好作者设置的《声之形》的剧本。至于人物塑造,已经被扔到一边去了。至于剧情,可以说只是一个小女生的美好幻想。并且作者对校园欺凌的见解,也实在太过独到,我并不是很能理解。


此漫画给我两个启示:
1:作者的阅历很大程度上将决定作品的深浅。


2:严肃文学并不比通俗文学高贵。延续一下的话就是,评价作品质量的决定性因素,应该是内容,而非立意。内容,在漫画和小说里,主要就是人物塑造和剧情设置,所谓的内涵,也应该是由这二者体现出的。


现在得出这个结论,其实实在太晚,我也许该狠狠扇自己一巴掌:号称探讨哲学,最后挤出一堆垃圾的东西,你难道还见得少了吗???

回顾了两年来《声之形》的各种新闻,我认为这更多的是一种骑虎难下。在媒体各种造势下,舆论上的《声之形》俨然有了新星、救星的态势。

最后说句大话:我认为作者该去做两年助手的好。《声之形》实在太嫩、太年轻了。不过,几个月前看新闻,大今小姐秋季又要开始新连载了,看题材,和眼睛有关……难不成是画完聋子,又要开始画瞎子?我认为这样因为吃了题材方面的甜头,想要再捡一只兔子,实在有点不思进取,对作者以后的发展不会有太大帮助。


补记:
声之形的作者该向GE的作者学学创作的方法


声之形,怎么说,前面的展开挺让人眼前一亮的。但是越到后面……你会觉得这些人物,都不是人,只是演员
他们存在的意义,就是为了演好这一部偶像剧


我想这和作者 创作理念有关,刚刚看了一个新闻,声之形的作者大今良时说:每一个角**是我的分身
我想这种态度很容易导致人物的塑造不足等问题


恋爱成就呢,主要就是,作者设计出人物后,人物的行为就比较不受作者控制了


甚至最后在后记里,针对某两个关系看起来暧昧,但是没公开交往的角色,作者卖萌一样的补了一句:他们是什么关系,连我也不知道呢!
在作者的眼里,他们已经有自己的人生了
简单来说就是这样
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发表于 2016-9-8 19:09 | 显示全部楼层
以为是电影观后感呢
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发表于 2016-9-8 19:09 | 显示全部楼层
哥们,这文章我在知乎见过
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 楼主| 发表于 2016-9-8 19:13 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-9-8 19:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 死神狙击手 于 2016-9-8 19:19 编辑

风怒。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2016-9-8 19:14 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-9-8 19:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 鸣神 于 2016-9-8 19:23 编辑

本来做个短篇还挺不错的,长大后相遇,将也老老实实赎个罪,对硝子好一点老老实实发个糖,大结局HE就得了
结果硬是非得加入乱七八糟的元素,植野这个人过来白学不是不行,结果写的跟神经病一样,拍电影是干什么的完全不明所以,而且他们压根就没想拍电影吧,这拍电影的各种准备工作以及拍电影的细节还不如草莓100%,导致后来我看硝子都被他们带的有点神经病了,强行拍电影成长这一段真是败笔
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发表于 2016-9-8 19:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 AVIRAXP 于 2016-9-8 19:29 编辑

很多时候我感觉,没有亲身体会没法完全理解作品。

如果你像我一样是西宫的现实版(当然没那么惨),差点跳楼的话,很可能会明白西宫与世界的和解是多么不容易,但是是可行的。

我用了十年,到现在还没有完全走出来,所以我非常希望看到有人描绘我们这种人的故事。我喜欢声之形的根本原因在这里。
PS: 我可能是唯一一个喜欢拍电影之后情节甚于之前的人。

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 楼主| 发表于 2016-9-8 19:29 | 显示全部楼层
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发表于 2016-9-8 19:46 | 显示全部楼层
虽然你是老**,但是平心而论,你对冻鳗的理解还不如许多小萌二。
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发表于 2016-9-8 19:58 来自手机 | 显示全部楼层
开玩笑,虽然强行延长转群像剧导致节奏有点问题,西宫这么好舔你还有啥意见?另外西宫的梦全程无声那一话不赞吗?那一话我觉得强炸了
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发表于 2016-9-8 19:58 来自手机 | 显示全部楼层
开玩笑,虽然强行延长转群像剧导致节奏有点问题,西宫这么好舔你还有啥意见?另外西宫的梦全程无声那一话不赞吗?那一话我觉得强炸了
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发表于 2016-9-8 19:58 来自手机 | 显示全部楼层
开玩笑,虽然强行延长转群像剧导致节奏有点问题,西宫这么好舔你还有啥意见?另外西宫的梦全程无声那一话不赞吗?那一话我觉得强炸了
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发表于 2016-9-8 20:05 来自手机 | 显示全部楼层
这楼主漫画补档,纸糊,萌享,然后是本潭挨个发了一遍
貌似还有豆瓣?
按理说9月开学了应该变忙才是啊…

— from Sony D5803, Android 5.1.1
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发表于 2016-9-8 20:31 | 显示全部楼层
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发表于 2016-9-8 20:52 | 显示全部楼层
短篇很棒。长篇的话,不如枪王黑泽。毕竟主角的自我救赎在短篇结尾的时候就已经差不多完成了233,西宫这角色也善良得不真实。
可惜黑泽大概这辈子不可能被动画化了。
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发表于 2016-9-8 21:21 | 显示全部楼层
草格瓦拉 发表于 2016-9-8 20:52
短篇很棒。长篇的话,不如枪王黑泽。毕竟主角的自我救赎在短篇结尾的时候就已经差不多完成了233,西宫这角 ...

非常赞同,硝子确实不大真实,反倒植野还真实些
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发表于 2016-9-8 21:22 | 显示全部楼层
你们要说硝子不真实的话,我有一阵和硝子一样…………
我不觉得那是善良,那是麻木、自卑和畏惧的综合
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发表于 2016-9-9 00:26 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-9-9 21:34 | 显示全部楼层
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发表于 2016-9-9 21:44 | 显示全部楼层
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发表于 2016-9-9 22:28 | 显示全部楼层
由于个人阅读这个漫画会有一种不适感  所以除了开头部分  其他都是草率看完的

不谈对剧情的分析  只说我对这个作品的直观感受吧

我认为男女主之间的核心情感不是友谊  爱情或是别的什么  而是恐惧

男主因为天性敏感内敛的性格和特殊的家庭背景  为伪装自己  并得到他人的认同  不得不夸张地欺凌比自己更弱的女主  希冀自己能获得较强者的身份认同  并以此融入集体

后来男主被集体排斥  过度的自省和反思又使男主认为欺凌女主就是自己被孤立的原罪

男主和女主的第一次重逢中  男主之所以表现的无比紧张  不仅是因为自己的愧疚  而是他把女主视作了自己借此赎罪并重返集体的机会  将对外界的恐惧和不适汇交到了女主身上


至于女主.....  看见那个面具一样的笑容我就心疼啊   最后情感压抑到崩溃自杀的时候我还以为终于有转机了   结果结局又摆出那副笑容了....
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发表于 2016-9-9 22:45 | 显示全部楼层
这漫画真的是越到后面越差。
要说赎罪,没一个人好好赎罪的。
要说受惩罚,通篇看完好像也没谁受到惩罚,后面还莫名奇妙地要洗白各个配角,但洗衣粉不好用,搞得之前的行为都模糊掉了。
最后就是明显不知道怎么写下去了就搞个HE发糖,让各种各样原因觉得胃疼的人脱离苦海。
我觉得单是短篇绝对是一个很好的作品,但到了长篇,给个及格也是非常勉强了
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发表于 2016-9-9 23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 AVIRAXP 于 2016-9-9 23:30 编辑

洗白?我觉得从来没有一个人是黑的,也没谁是圣母,都是“”普通人“”罢了。

作者也从来没有想让谁和谁必须相互理解,那是理想论。相互理解是很好的,可是那很难。作品前期的石田和硝子,直到最后的植野和硝子,他们都没能相互理解。即使如此,人们依然能够向前迈进。即使不能理解,我们还能学会接纳。

声之形所着重表现的,是“可能性”。看似没有人获得成长,可是另一方面,每个人都在不断地改变,或许事实如同植野在倒数第二话说的“你还是太天真了”,但是为什么不去相信这种改变的可能呢?
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发表于 2016-9-10 01:32 | 显示全部楼层
作者没做长篇剧情的能力,估计是被编辑逼的吧

可能是怕画新作品会失去话题性
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 楼主| 发表于 2016-9-13 09:05 | 显示全部楼层
resurgam 发表于 2016-9-10 01:32
作者没做长篇剧情的能力,估计是被编辑逼的吧

可能是怕画新作品会失去话题性 ...

一个短篇扩展为长篇是常见现象,恋爱成就和横滨购物纪行都是如此。。。但大今良时小姐未免有点图样了。。。。
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发表于 2016-9-13 10:28 来自手机 | 显示全部楼层
女主男主两家人塑造的很好啊,后面剧情有点不知所云,总体还是不错的
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发表于 2016-9-13 11:09 来自手机 | 显示全部楼层
看完长篇之后觉得重逢之后的剧情就很有问题,后来才注意到是短篇改编,作者功力还欠火候。当然,只看短篇本身还是十分有趣的。
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发表于 2016-9-13 12:23 来自手机 | 显示全部楼层
龟霸 发表于 2016-9-9 22:45
这漫画真的是越到后面越差。
要说赎罪,没一个人好好赎罪的。
要说受惩罚,通篇看完好像也没谁受到惩罚,后 ...

声之形后期比较差这个确实,但到底该怎样赎罪,应该接受什么样的惩罚?快意恩仇就可以了嘛?声之形讲的是一群犯过错误,受过伤害的小孩如何正视自己的过去,烦恼并成长的故事,不是什么快意恩仇的复仇剧。
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发表于 2016-9-13 12:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 atomtom 于 2016-9-13 12:51 编辑

到植野我还能理解  
那个心机婊还有粗眉毛就有点莫名其妙了 感觉强行互相理解 由其心机婊 我一点好感都没有
其他的感觉都不错 拍电影这段的矛盾冲突也挺好的 就是最后的和解太....对了还有当年的小伙伴后来的乐队男 感觉也很都合  有点迎合少年志主题的感觉才一脸无辜相的给加进来
要我说 跟这些人就不用互相理解
我记得哪个坛友在什么帖留的言
"跟过去一直欺负自己的人偶然碰到,那个人很平淡地跟我打招呼问候,就像以前的一切都没又发生过一样,临道别还留了联系方式说以后多联系 ........回去之后我毫不犹豫就把电话拉近了黑名单"
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发表于 2016-9-13 13:11 | 显示全部楼层
还以为是电影观后感,没看过不表态
不过LZ的年龄攻击是什么情况,一篇严肃的抨击文不该犯这种低级的歧视错误
蘑菇二十出头就写完空之境界了,比他的fate不知道高到哪里去了,这跟年龄也没啥关系
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发表于 2016-9-13 14:01 | 显示全部楼层
这漫画本来是一个清新治愈的短篇,感觉很不错
改成长篇连载了,但故事的核心还是“熊孩子年轻不懂事犯了错,长大之后悔改反省“这种一句话剧情
说明作者没有注入新的创意,可以说是部很平庸的作品
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发表于 2016-9-13 14:07 | 显示全部楼层
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发表于 2016-9-13 14:22 | 显示全部楼层
感觉作者在救赎和恋爱两个主体之间摇摆不定,结果看起来十分混乱

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 楼主| 发表于 2016-9-17 14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 死神狙击手 于 2016-9-17 14:38 编辑
舞红铃 发表于 2016-9-13 13:11
还以为是电影观后感,没看过不表态
不过LZ的年龄攻击是什么情况,一篇严肃的抨击文不该犯这种低级的歧视错 ...

我从来就没夸过蘑菇的任何作品,嗯。
再者,我不否认有天纵奇才,但是普遍来说就是年轻的作者绝大多数是不成熟的。
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