感觉，密集恐惧症的，要遭罪了
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别做eva了
痞子这次不仅仅是做音乐了吧，塞了多少私活
开篇的海战厉害，不愧是Khara
看完，鹤卷聚聚赛高。khara啥都不多就是监督多，这么有钱就别吊死在一棵树上面好么，i can friday by day，hammer head 做起来好么。
90分钟明明可以当剧场版的，看到一半多痛苦
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看完了，节奏紧凑迫不及待想看下半部分的反转！
Byarlant 发表于 2016-8-26 19:12
这世界观本来还不错，然后里面那段日本侵略洗白影射简直塞的莫名其妙，加上这段直接负分了。不过先拍这个实 ...
也就你们这些老头子觉得好
现在的年轻人谁还看机器人啊
莫名其妙的设定和军国主义结构性的臭
有句港句开头海战挺好看的啊
主线就还是那股矫情的味道了
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配乐真不错，OP插入曲也好听，就是这剧情让人担心两集能讲完不...
没人讲剧情？我就来稍微说说吧。
1. 说是蛀虫，其实上是亡灵，龙之牙医的工作相当于超度亡灵。
2. 男主就是在未来杀死女主的人，最后一个画面的军官杀死了男主。
3. 女主死亡画面里的小龙，八成是掉下来的牙齿变的~~
主旨大概是对命运的抗争？生与死？反战？之类的。
话说，khara那帮人也是屌的不行，拔个牙也能脑洞出一部动画_(:3」∠)_
说真的不明白某些人的点
这片究竟哪里美化军国主义了呢⋯⋯
女主角方的军人就没几个镜头
也没有卖弄人民可怜的反战败情节
有庵野痞子在背后
替军国洗地的可能性很低啊⋯⋯
这个镜头瞬间串戏...
http://wx4.sinaimg.cn/large/4df17e7egy1fcv5u02e9hj21hc0u07wh.jpg
军国洗地什么的真的是想太多,也就哔站弹幕在男主爬出来时候莫名来了波反战之类.
里面有些3D东西像是直接从Q拿过来改的,重点还是这么多年又能看到鹤卷的单独长篇作真是兴奋.
waynentu 发表于 2017-2-19 02:49
说真的不明白某些人的点
这片究竟哪里美化军国主义了呢⋯⋯
大概是有些人看之前那个短片脑洞出来的解读吧，正是因为短片的内容太少，它想怎么解读就可以怎么解读
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我的天怎么会这么好看
可恨只有两集，做三小时不好吗
日本拍的反战和军国主义题材其实内核上的关系一直就很特殊，总会让人容易混淆。日本因为自己在二战的身份，制作反战题材动画（比如萤火虫之墓和这部）不可避免的要去使用所谓的”victim‘s history"这个论点，然而”victim‘s history"本身就是一个需要强调军国主义来正当化的东西，所以必要的对武器，军事，战争的表现总会让人有种“这是军国主义的”的错觉。就像萤火虫之墓里的爸爸，这部片子里的“牙医”和“军队“的关系。
军国主义的臭只是腐败的难闻而已，”victim‘s history"的臭才是这种腐败里透着矫情的臭。当然看这片子的展开，兴许是对”victim‘s history"的否定也说不定呢~
本帖最后由 千叶铁矢 于 2017-2-19 08:15 编辑
智障了
本帖最后由 xwr 于 2017-2-19 08:56 编辑
式波·明日香 发表于 2017-2-19 08:02
日本拍的反战和军国主义题材其实内核上的关系一直就很特殊，总会让人容易混淆。日本因为自己在二战的身份， ...
制作反战题材动画（比如萤火虫之墓和这部）不可避免的要去使用所谓的”victim‘s history"这个论点
萤火虫之墓不是已经被批臭批倒，是反战败的大毒草吗，怎么又成了反战片了。
xwr 发表于 2017-2-19 08:52
萤火虫之墓不是已经被批臭批倒，是反战败的大毒草吗，怎么又成了反战片了。
...
萤火虫之墓无疑是”victim‘s history"观点的代表（很多关于这个观点的研究都会用萤火虫之墓作为栗子），那么你觉得”victim‘s history"是反战还是反战败呢？萤火虫之墓里“雄性”的缺失和在描写军队时的镜头语言实在让“反战败”这个名号没什么说服力。很多人因为看到了萤火虫之墓对”victim‘s history"的这种把苦难通过同情转换为爱国主义的方式就忽略其他因素一口咬定是反战败我觉得也是件挺不客观的事。
当然我自己对萤火虫之墓是反战片这个说法其实也没那么信服，不过和反战败比起来我觉得还是合理的多的。
式波·明日香 发表于 2017-2-19 09:12
萤火虫之墓无疑是”victim‘s history"观点的代表（很多关于这个观点的研究都会用萤火虫之墓作为栗子）， ...
没有读过”victim‘s history"的论文，我觉得”victim‘s history"恐怕既不反战也不反战败，八成只是描述特定时代下个人或者小集体的悲惨遭遇，突出惨来博取同情是主要的，导致这个惨的大背景是次要的，对这个大背景的反思更是少有的。”victim‘s history"只是一种小格局的叙述，描写特定人群的一个时期的生活状态，没有必要上升到反战或者反战败。
反战片还是应该以描写战争本身的荒唐和悲惨为主，以直接描写战斗人员的故事比较好，类似西线无战事才是反战片的样板。反战片既不好拍也不受欢迎，容易踩反爱国主义的红线，毕竟大多数正常国家的主流是歌颂军人贡献，尊敬军人的社会地位的，战争也被美化成武勇传一样的东西充斥着各种大无畏的英雄主义，战争中残忍，荒唐，悲惨的一面往往被刻意回避。
反战败片，这个显然做军教片或者爱国主义宣传片应该比较合适，主题应该着重强调取得战争胜利才可以避免战败者的悲惨境遇。
这片是怎么扯到军国主义和反战的……明明是借着战争背景来表达生死观而已吧
thez 发表于 2017-2-19 10:12
这片是怎么扯到军国主义和反战的……明明是借着战争背景来表达生死观而已吧 ...
所以我就说了，一个探讨生死观的奇幻牙医片，我怎么就没看出来这片子跟宣扬军国主义有什么关系呢？
我看是现在许多人只要一看到军人和军事装备，再加上日本，自动就脑补日本军国主义，但其实对军国主义这种意识形态一点了解都没有。
说军国主义的到底明白这个词啥意思么,我觉得跟在报纸上写舰C是日本军国主义复苏的表现,是文化侵略的是一路人,只要看到日本有关作品出现任何跟战争有关的意象立马跳出来说军国主义复苏,也不累.
还没看，看讨论好激动啊，音乐不错，庵野干脆转型算了
啊、啊~看得想给自己治牙了
鹤巻和哉 发表于 2017-2-18 23:15
建议各位刷完牙再看
没看作者提示，边吃饭边看的，真叫一个酸爽
有点跳楼妹的风格，挺好看的，女主嘴上那么说估计心中还是早就有了反抗命运的计划吧
片尾佣兵大叔估计是从哪个预计自己死期的龙之牙医那里听到了情报？
熊起 发表于 2017-2-18 20:39
啊啊 ，我一直就想有没有怪兽片直接把国家机器利维坦具现化，怪兽吞噬人的血肉，人又依赖怪兽对抗其他怪兽 ...
这个视角好，看你这么说之前还真有些摸不明白设定的意味
xwr 发表于 2017-2-19 09:55
没有读过”victim‘s history"的论文，我觉得”victim‘s history"恐怕既不反战也不反战败，八成只是描述 ...
事实是”victim‘s history"并不是一个这么直觉性的定义。”victim‘s history"正是一种针对日本正当化自己在二战的角色的说法。并不是你认为的这样。
至于反战和反战败的区别，你拿出来的定义是当然没错的，问题在于那你认为还要多荒诞才算得上是荒诞？摸鱼被农民羞辱够不够荒诞？整个社会雄性符号的缺失够不够荒诞？政权的消失算不算荒诞？
关于反战败就更巧了，”victim‘s history"并不强调战争的结果（胜负角度），而只关注战争，更确切一些，原子弹给人民带来的影响。他的核心论点是原子弹让整个民族还清了所有的债，victim不是日本说的自己，而是他认为自己作为世界的一部分是战争的victim。如此一来，反战败是自然立不住脚了。
说到底，”victim‘s history"是日本独有的一种很荒诞的反战情结或者说理由，就像一开始说的，他离不开对战争和军事的描写，所以让人很容易联想到军国主义。另一方面，针对楼里其他人，现在就说这片子“不过是讨论生死观”和“莫名其妙的说这片子是反战是军国主义”都是一样水平的猜测，还是别拿出一副“莫名其妙”的样子来的好
熊起 发表于 2017-2-18 20:39
啊啊 ，我一直就想有没有怪兽片直接把国家机器利维坦具现化，怪兽吞噬人的血肉，人又依赖怪兽对抗其他怪兽 ...
我一开始也超期待是这么一部片子！尤其是看到那个好像神官的角色的时候。。。然而看来并不是。。。
设定详细不少，参加测试那段基本都重画了
番茄子 发表于 2017-2-19 11:44
啊、啊~看得想给自己治牙了
没看作者提示，边吃饭边看的，真叫一个酸爽 ...
还好我都当Q里的NERV使徒改（？）作战兵器看的了 结果林原惠那段还是吓了一跳
正片里对之前短片内容的解释，基本就差不多够否定军国主义这一说了。。。
为什么讨论动画的楼变成讨论军国主义的楼了
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