katharisis 发表于 2016-8-26 15:31

看到这贴提到经典物理,量子物理和哲学第一反应就是后面肯定要有并不怎么想分析艺术作品中人物形象和性格塑造只想展示自己专业知识的聚聚出来焦作人啦

楼主的人物性格分析写的挺赞的,我对教主也是差不多的观点(大概除了星座玄学)生活在一套与其他人完全不同的规则中,三观异于常人反而是很正常的事情

only_fly 发表于 2016-8-26 15:33

现在看来几乎觉得官方哪有楼主想得这么多,可能连我这种随便胡想的程度都没有
但说绝望篇早已过半,撑下来还够煎熬

猫睛石 发表于 2016-8-26 16:16

only_fly 发表于 2016-8-26 15:33
现在看来几乎觉得官方哪有楼主想得这么多,可能连我这种随便胡想的程度都没有
但说绝望篇早已过半, ...

虽然官方表现力超绝烂,但也不要贬得一无是处……因为我这根本想得不多,真的不算高深内容,比较爱看科幻的人基本能掌握的程度……

猫睛石 发表于 2016-8-26 16:19

本帖最后由 猫睛石 于 2016-8-26 16:21 编辑

katharisis 发表于 2016-8-26 15:31
看到这贴提到经典物理,量子物理和哲学第一反应就是后面肯定要有并不怎么想分析艺术作品中人物形象和性格塑 ...
对对,我觉得狛枝总是让我能理解他的扭曲的原因就在于,他的生存环境太坑爹……用其他角色对比的时候不把对方放在和他一样的处境的话,没什么意义(比如说苗木就没有因幸运扭曲之类)

only_fly 发表于 2016-8-26 17:08

猫睛石 发表于 2016-8-26 16:19
对对,我觉得狛枝总是让我能理解他的扭曲的原因就在于,他的生存环境太坑爹……用其他角色对比的时候不把 ...

其实个人觉得他经历的惨并不是他sjb起来的主要理由
应该是他那幸运的运作形式太坑的缘故,几乎是逃不出的循环

ranapocket 发表于 2016-8-26 17:45

カミーユ.ビダン 发表于 2016-8-26 13:00
按照二代的说法,预备创这个人格已经不在了。活下来的是拥有“日向创”记忆的神座出流,所以他说要“作为 ...

后来仔细想想就是那么回事,游戏是关机结局...醒过来的是神座(但是这么一来感觉最后七海鼓励的话白说了...)

katharisis 发表于 2016-8-26 17:58

only_fly 发表于 2016-8-26 17:08
其实个人觉得他经历的惨并不是他sjb起来的主要理由
应该是他那幸运的运作形式太坑的缘故,几乎是逃不出的 ...

说的生存环境异常就是指他的幸运而不是他的惨啊,幼年父母双亡的角色多了去了
这个人物真正的悲剧是一边因为幸运导致人生轨迹无法掌控,一边又不得不依靠这份幸运存活
而且因为他的这个绝对幸运是异常的,他认知中的世上万事万物的运作规律也是异常的,对他而言坏事之后有好事是确定事项,但在正常人看来并非如此,所以他那种没事找事的行为在正常人眼里才是sjb,就好像教徒的祈祷仪式在不信教的人眼里也是sjb一样

ranapocket 发表于 2016-8-26 18:30

猫睛石 发表于 2016-8-26 12:50
对对第三话我最满意的一点,就是日向明明之前被逆藏贬得那么厉害,但他答应手术却是非常理智的,而且理由 ...

之后的绝望篇第六话-第七话按神座的表现来看也不是那么不能接受了...游戏里神座给人感觉十分自负...动画里......只是个高个子宝宝

猫睛石 发表于 2016-8-26 18:48

ranapocket 发表于 2016-8-26 18:30
之后的绝望篇第六话-第七话按神座的表现来看也不是那么不能接受了...游戏里神座给人感觉十分自负...动画 ...

看过一些人的解释后我就连第零章的神座都觉得超可爱的,比如他说出口的话是标准的敬语但内心话时却语气较为接地气,最后应该是睡着了一类……这几话不愧1岁不到的实际精神年龄表现超可爱,简直想怒斥希望峰你们再精心点养啊要不给我……
感觉快在宅坛爆发洪荒之力了忍住忍住

黄金蔷薇 发表于 2016-8-26 18:58

本帖最后由 黄金蔷薇 于 2016-8-26 19:06 编辑

猫睛石 发表于 2016-8-26 09:49
大大你在专楼的各种回帖我也有看……很厉害
自由意志和弹丸什么关系我实际上没太搞懂……感觉盾子他们说的 ...
把绝望提升到本体论的绝望论明显来源于克尔凯郭尔,后来萨特也继承了他的存在主义衣钵相对提出绝望中的希望论,扯科学史是要干嘛,楼主对这方面有兴趣可以看看克尔凯郭尔的《致死的疾病》。克说的绝望是精神上失去自我。他指出人生有三种绝望:不知道有自我,不愿意有自我和不能够有自我。(一)不知道有自我:这种绝望是指,一个人在世界上奋斗了许久,却没有得到精神目标,不知道自己在追求什么。有追求代表有希望,有希望才才愿意激发内在潜能,朝着目标奋斗。然而许多人根本不知道自己要追求什么,也不知道追求什么才能得到真正的精神安顿。这类人没有自我意识,不认识自我的永恒性,实际陷于绝望但不自知。克指出,没有信仰的人都是绝望的,但绝望的人未必知道自己绝望。<——盾子眼中的庸俗大众和神座出流在这里。
(二)不愿意有自我:当一个人发现了自我之后,接下来必须问“愿不愿意有自我?”有些人发现自我以后,却不愿意有自我,因为要独自面对自己不是一件容易的事。有了自我,就意味着人必须开始为自己负责,而为自己负责的压力是非常沉重的。一个人是否要成为自我,必须透过自己的选择。如果不愿意成为自我,也会感觉到绝望。<——日向创在这里
(三)不能够有自我:认识到了值得追求的永恒事物,却发现自己只是世俗世界的人,自己能力不够,必须走很长的路来实现自我,甚至越努力越遇到瓶颈和极限,因此会感到非常绝望。即使一个人有目标,有能力,又坚韧不拔,但坚持下去是否会有好的结果是未知数,这也带来绝望。<——超高校的动画师,宗方在这里,有崇高的目标,肯努力,把自己逼到极限却距离目标依然遥远,越发绝望。
(三)还有一个衍生型,就是只抓住必然性而不考虑可能性的绝望,他认识到有永恒性事物(如柏枝认知到有希望),但也深知人类的有限性,因此将人类接近永恒视为不可能,堕入悲观的宿命论中:能接近永恒拯救的人一定可以接近,不能达到的人无论如何努力也不能被救。<——盾子和希望厨在这里。走火入魔认为没有才能的人毫无意义的希望之峰学园高层也在这里。

猫睛石 发表于 2016-8-26 19:11

黄金蔷薇 发表于 2016-8-26 18:58
把绝望提升到本体论的绝望论明显来源于克尔凯郭尔,后来萨特也继承了他的存在主义衣钵相对提出绝望中的希 ...

我扯科学史的原因在最前头说了,因为我能理解盾子和神座就是靠和二十世纪物理学家一样的心情,反方向体会到的。同样一个主题,你可能选择你更熟悉的克尔凯郭尔,我可能选择我自己亲身的经历,因为是我的文章,我自然有自己的套路。

还有这些我写这个是为了论证为啥盾子将希望和已知、绝望和未知联系起来并对立,你这些里有表明的地方吗……怎么感觉没有明确确立出来的地方。而且要是按我的理解我认为日向创是第一个(三)里的

sherlockchu 发表于 2016-8-26 21:09

黄金蔷薇 发表于 2016-8-26 18:58
把绝望提升到本体论的绝望论明显来源于克尔凯郭尔,后来萨特也继承了他的存在主义衣钵相对提出绝望中的希 ...

其实我一直很好奇,欧陆哲学家在使用本体论的时候到底在指啥。

大厨麦当牛 发表于 2016-8-27 05:26

写这么长...盾子不就是嫌人生游戏太简单,毫无难度要自己制造难度吗?其实她就是生错了地方,要是生在朝鲜就不会有什么人类史上最大最恶事件了。

カミーユ.ビダン 发表于 2016-8-27 12:42

ranapocket 发表于 2016-8-26 17:45
后来仔细想想就是那么回事,游戏是关机结局...醒过来的是神座(但是这么一来感觉最后七海鼓励的话白说了.. ...

没白说,七海那段话成功地说服了“神座出流”这个人格,所以他才会决定以“日向创”这个身份活下去。
神座的人格和日向的人格应该算是合体了,神座算是表人格,日向是里人格
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