当时迪士尼的同期作品是花木兰吧
其实对比一下差距还是很大的 花木兰放到现在战斗力都不低 大概能打2个大鱼 ...
花木兰成本7000万刀，全球票房1.2亿刀，中国票房只有1000万。只有宝莲灯一半都不到。是迪士尼历史上的一次大滑铁卢。
成本比狮子王高了七成，票房却只有10分之一，可以说是非常之失败。 本帖最后由 狂暴小二八 于 2016-8-24 17:30 编辑
chinaacgman 发表于 2016-8-24 17:13
上美有IP但是没延续下来，宝莲灯是个反面教材，艺术性完全不及前辈，学迪斯尼是东 施 效 颦，炒作倒是做 ...
所以从此一蹶不振。可是当时迪斯尼也是东施效 颦，也是商业大失败
可是人家有钱，挺过来了。
而宝莲灯只有一次机会，结束了就没了
宝莲灯上映时就去贡献过票房，自认为还有点话语权。
当时看感觉真是不怎么样，除了歌比较潮。剧本很烂，人物也很脸谱化，动作夸张生硬。通篇看下来感觉就是给小孩子看的，但是却选了个小孩子不会感兴趣的剧本，难怪骂声一片了。
然后国产动画电影就整个扑街了……直到大圣归来。
回忆总是有加分的，更何况宝莲灯之后一直都断层。但除了刘欢李玟张信哲，这部片真没什么可拿的出手的。
RE: 想聊聊宝莲灯
相樂深行 发表于 2016-8-24 15:15宝莲灯那几首歌不止领先中国动画电影，领先中国电影都不知道多少年。现在出的国产电影能记住几首歌？
光这 ...
然而歌有点脱离片子了。
我觉得这情况的升级版就是小苹果和筷子兄弟那部电影。小苹果这么火，但那电影是啥？ LoveAntique 发表于 2016-8-24 14:22
……业界为什么震惊？无影技法？
拜托，少把起点文当历史书看好不好。 ...
起点是什么新梗？ 当时已经被日本动画洗脑了，就觉得画面剧情表情台词甚至配音无一不生硬，国产动画总是给我这种感觉，制作再精美也一股粗糙感，缺乏流畅性，然后两首歌放里面实在太违和了，让还没学到“尴尬”两个字的我瞬间体会到了。现在会吹它的人应该比我要小多了吧，所以留下了美好的回忆。 另外我为歌狂，也是同感，所以就看了几集，现在变成美好回忆感觉自己之前走错了世界线。 狂暴小二八 发表于 2016-8-24 14:03
可上美厂里怎么也塞着三四个宫崎骏，十七八个庵野秀明
这些人呢？这些人去哪了？
现在要投资有投资，要产 ...
我国法定60岁退休偶 萌萌哒兆兆 发表于 2016-8-24 19:30
我国法定60岁退休偶
徒。。徒弟总有吧 yuui 发表于 2016-8-24 19:27
当时已经被日本动画洗脑了，就觉得画面剧情表情台词甚至配音无一不生硬，国产动画总是给我这种感觉，制作再 ...
生硬尴尬我当然知道，美好回忆说实话也谈不上，当年网上谁给它翻案那就是罪人，反对先进的生产力方向。
可是这么多年过去了，现在反而比那个时候还不如了是怎么回事，总要有个解释吧
以前生硬尴尬，现在难道就丝般顺滑了吗？以前没有专业配音，现在就专业了吗
以前是缺钱，现在不缺钱了，甚至没地方花了，还是一滩烂泥是怎么回事 熊出没 雪岭熊风 制作就很成熟了。而且明显看出来作者是死宅。 小时候看过一部动画电影，感觉像是国产的，内容具体记不清，好像是小孩子找妈妈的故事？妈妈还可以变成龙，好像妈妈从龙变成人的时候还是裸体，小时候看到的时候巨震撼。有人知道这电影叫什么名字吗？ 杨三十二郎 发表于 2016-8-24 20:38
小时候看过一部动画电影，感觉像是国产的，内容具体记不清，好像是小孩子找妈妈的故事？妈妈还可以变成龙， ...
龙子太郎？这片子是日本的。 宝莲灯我当初还是个中学生看完，就觉得很垃圾，除了歌不错基本一无是处，结果最近几年不知为啥一堆人开始吹这玩意，然后我又找来看了看，很遗憾，还是辣鸡 杨三十二郎 发表于 2016-8-24 20:38
小时候看过一部动画电影，感觉像是国产的，内容具体记不清，好像是小孩子找妈妈的故事？妈妈还可以变成龙， ...
自己搜了一下，原来是日本的龙子太郎。这片是1979年的，不过我应该是小学的时候看的，和看宝莲灯应该是同一个时期，同样是救母这片印象比宝莲灯深多了 faxiajin 发表于 2016-8-24 20:51
龙子太郎？这片子是日本的。
恩，刚才我搜到了，发现大家都对那个裸体镜头印象深刻 狂暴小二八 发表于 2016-8-24 19:32
徒。。徒弟总有吧
教会了徒弟，饿死了谁？ok假设我们将会了徒弟，进入新世纪以来动画我们都定义为小朋友看的，也就是没有政治任务了，你对你的老板说你的动画不能一拍3，只能一拍2最好一拍一你老板不敲死你 Iambot 发表于 2016-8-24 19:17
起点是什么新梗？
前面有人说过了，有一本叫《团长养成计划》的书，里面把《宝莲灯》的“无影作画”吹上了天。
第一百二十章技术与无阴影法
“团子老师，听说《轻音少女》这部动画，您打算在中国制作？”周游刚来到工作室，就遭遇了细田守的质问。
“没错，我没告诉过你么？”周游仔细一想，还真没跟细田守提过这件事，“那你现在知道了……有什么问题吗？”
问题大了去了！细田守心中腹诽着，却不敢指责周游外行领导内行，只得斟酌着语气，小心说道：“我对中国没有偏见，不过说老实话，中国的动画公司现在似乎没有足够的技术，来独立制作一部高水准的tv动画……”
“不会吧？我记得日本动画大部分工作都是靠外包解决的啊。”周游觉得细田守的话有些古怪，“那些外包任务，80%会落到中国公司手上吧？”
在动画领域，中国同样是世界工厂。按理说，每年有那么多工作，国内的画师早就积累了丰富的经验，薄弱的环节，应该只有监督、脚本、分镜……这些外包中不会涉及到的项目吧？这整套班子，周游差不多都凑齐了啊？
“团子老师，我想您对代工的内容有误解。”细田守这句话一说出口，周游的脸sè突然变得十分的怪异。不过细田守无视了周游古怪的表情，继续说道：“一般来说，只有背景部分才会完全外包，而背景画得再好，对动画制作能力的提高也没有多大帮助。最近几年，一部分原画和中间画也会交给代工公司解决，但基本上都是一些公式化的构图。”（注1）
好像这已经是近几天来，周游第二次在专业问题上闹笑话了，那么他的脸色难看一些，也是可以理解的。然而周游毕竟不是刚重生时候的伪宅了，在京都公司做了那么长时间动画，怎么说也算半个业内人士。他很快就找出了一个反例：“我听说京都代工的《蜡笔小新》，不管原画还是中间画，全都转包出去了……”
“如果《蜡笔小新》那样的画风，团子老师也能接受的话，那就无所谓了。不过，如果您想制作一部高质量的动画，那最好还是选择日本的动画公司。”细田守苦口婆心地劝道。
细田守开始有些后悔，那时候应该再等等看，就算回到东映受气也好啊！吉卜力可是顶尖的动画工作室，要想做出一部能与之相提并论的作品，充裕的经费和强大的制作团队缺一不可。而不论怎么看，妄想工作室都与这两者无缘。
不过他打算再试试能不能说服周游，毕竟团子的大名在日本十分响亮，最近的《妖精的旋律》，证明团子在动画领域一样能魂得风生水起：“团子老师，您为什么不继续跟京都公司合作呢？他们的动画品质绝对算是一流，又缺少原创能力，怎么看都是最好的合作对象！”
周游当然想继续使唤京都动画，可京都不答应啊。京都觉得，他们的动画技术这么好，玩自创剧本，自行投资的话，不是赚得更多么？对于京都的这种自信，周游也无法可想，只能期待京都的原创动画失败后，他们哭着喊着回来求包养。
这样阴暗的思想，对于一贯注意维持自己伟光正形象的周游来说，自然是不能公之于众的。因此他只能这样解释：“京都公司下半年的预定太多，忙不过来。要请他们制作的话，得等到年底……在这之前，还是先试试中国的公司吧，如果他们的水准不够的话，随时都可以暂停制作。”
既然周游都这样说了，细田守也收起了反对意见，为防万他还是问了句：“团子老师，能不能透露一下，您准备找哪家公司呢？”
“上海美术电影制片厂。”
“什么！？”细田守夸张地张大了嘴巴，直愣愣地盯着周游，发了好半天呆，才试探地问道，“就是那家制作过《大闹天宫》和《哪吒闹海》，前两年还推出过《宝莲灯》的上美影？”
“咦，连《宝莲灯》也这么出名么？”上美影在世界上有着崇高的声誉，周游是知道的。不过在他的印象中，《宝莲灯》的影响力一直局限于国内。没有想到这个日本监督，提到《宝莲灯》的时候，居然一脸景仰……这到底是怎么一回事？
“团子老师，是跟上美影合作的话，您早说嘛！”听到上美影的大名之后，细田守的态度就有了180度的转变，“上美影出马，加上老师您的剧本，就算是吉卜力，也只能望风而逃啊！”
“喂喂，太过了吧？”周游却是不知道，上美影在细田守心目中的地位，居然比吉卜力还高，“先旨声明，水墨动画我可没钱做！”思来想去，上美影能拳打吉卜力，脚踢迪斯尼，天上地下唯我独尊的技术，就只有传说中烧钱无极限的水墨动画了。这细田守不会以为，周游能砸出足够的钱，做一部水墨版的动画电影吧？
“额，有钱的话，还能做水墨动画？”细田守显得jī动万分，不过在周游杀人的目光瞪视下，缩了缩脖子，“如果以后《轻音少女》能电影化的话，我希望使用《宝莲灯》中出现过的无阴影法。”
“无阴影法？那是啥？”周游从来没听说过这个奇怪的名词。
虽然《宝莲灯》的影响范围仅限于国内，但在日本动画界造成的震动却一点都不现代动画流行的是阴影法，通过在人物和物件上画出阴影，来体现立体感；而无阴影法则反其道而行之，不使用阴影，单单依靠画面的运动来产生层次感。
使用无阴影法的好处是，人物的动作流畅，看上去比阴影法要自然得多。然而，这种技术对制作团队的要求是全方位的。上至监督下至画师，只要有一块短板，制作出的动画就会层次不分，毫无立体感，甚至连人物与背景有时都会魂淆。
从手冢治虫时代起，日本动画就一直生存在阴影之下，尽管所有人都知道有“无阴影法”这种高端技术，但从没有人能成功应用这种技法。就连日本动画界的教父宫崎骏，对无阴影法的尝试也以完全的失败而告终。（注2）
因此当《宝莲灯》横空出世之后，本来因为动画技术领先世界而沾沾自喜，连迪斯尼也不放在眼里的日本动画界，遭受的冲击可想而知。（注3）
只不过，技术的先进并不代表商业的成功。即使上美影用一部《宝莲灯》，打了整个日本动画界的脸，也不能挽回中国动画沉沦的厄运。历史上，宝莲灯上映7年之后，由细田守执导的《穿越时空的少女》，才在日本动画电影中，成功地应用了无阴影法。这部动画的上映，也意味着曾经领先世界几十年的上美影，只剩下水墨动画一项技术，别人暂时还无法复制了。
周游并不知道，自己拉来的这个监督大叔，在前世有着如此凶残的表现。他只知道《穿越时空的少女》这部动画电影口碑了得，却不清楚它在技术层面的意义。
而细田守挑战无阴影法，只是因为宫崎骏在这个技术上栽过跟头，他想要打宫崎老爷子的脸罢了。要是没有他的一意孤行，或许再过个17年，27年，无阴影法都还会是上美影的独有技术。（注4）
在听过细田守对无阴影法的解说之后，周游忽然有些期待了。上美影出品，采用无阴影法的《轻音少女》剧场版，会是什么样子呢？
不过在此之前，先老老实实用阴影法做tv版吧。毕竟阴影法可以用静止画面达到立体效果，在tv动画里魂时间必不可少哪！
注1：日本动画经过多年发展，将许多基本动作简化为4帧，比如走路、跑步等等。这些动作都是有定式可套的，虽然看上去很呆板，但tv动画没人会在乎这些。真正的非常规构图，尤其是战斗，都需要大量的经验，才能将动作画好。这类技术含量高的工作，鬼子都留给自己人做
注2：宫崎俊当年制作《未来少年柯南》时，刚开始也想用无阴影法，但是到后来阴影是越用越多。——日本御宅教主，冈田斗司夫
注3：迪斯尼技术落后是事实，不要以为美国动画1秒24帧，日本动画1秒8帧，就是美国动画精工细作。让美国佬1秒钟只用8帧，他们还画不出来呢！
注4：无阴影法看似简单，就是不画阴影而已，实际上难度高得出奇。敢用而且成功的，就上美影和细田守而已，细田守还是赌气的成分居多。动画里最简单也最难表现的动作是走，电影中最常见也最难拍好的动作是跑，无阴影法同样看上去简单用起来难
ps：走跟跑的言论出自宫崎骏
就这么烂的文，居然能骗到不少人信以为真。
LoveAntique 发表于 2016-8-24 21:15
前面有人说过了，有一本叫《团长养成计划》的书，里面把《宝莲灯》的“无影作画”吹上了天。
就 ...
作者本人吧（笑） 但是谁跟你们宝莲灯商业上是失败的？周边卖的火的一塌糊涂，相同的还有我为歌狂，整个商业套路很成熟，卖IP。
美影的没落一个是老一代和新一代之间脱节，一个是人心散了，队伍不好带了。但这和宝莲灯没直接关系。
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宝莲灯杨戬放狗的段落给人的感觉和看泰山丛林穿越的镜头一样爽快。当然宝莲灯真男人就这半分钟。 atomtom 发表于 2016-8-24 16:00
宝莲灯很棒啊 反正我那个时候买了碟 看了很多很多遍
走走走 游游游 不学无术我不发愁
逢人不说真心话 全凭 ...
走走走 游游游 不学无术我不发愁
我现在开始唱给女儿听了……洗脑歌 天狐 发表于 2016-8-24 14:32
当时迪士尼的同期作品是花木兰吧
其实对比一下差距还是很大的 花木兰放到现在战斗力都不低 大概能打2个大鱼 ...
两个大鱼……
这是迪士尼被黑得最惨的一次 宝莲灯要是当初不上，放到现在，妥妥秒杀大圣归来，上亿票房轻松无比 hein 发表于 2016-8-24 21:39
走走走 游游游 不学无术我不发愁
我现在开始唱给女儿听了……洗脑歌
那个是梁天配的 Redis 发表于 2016-8-24 22:09
你哪里发明的历史
Domestic: $120,620,254 39.6%
哦，是全美1.2亿，全球3亿是吧。
那是我搞错了
我还想花木兰都没赚钱，失落的帝国，变身国王，海格力斯得亏成什么样啊
我身边认识的人就没有看过这几部的。 LoveAntique 发表于 2016-8-24 21:15
前面有人说过了，有一本叫《团长养成计划》的书，里面把《宝莲灯》的“无影作画”吹上了天。
就 ...
我去，有人把这当真啊 故事太老套了，作为曾经的动画儿童，就算把他叙事作画表现手法吹上天我也不会觉得多好。