雨落飘零 发表于 2016-8-9 13:16

354s的修罗模式,打到后面7、80关敌将ai也挺恐怖的,特别是遇到两个无双武将的情况下,动不动就神配合一套打到空中受身都困难

拉菲尔神父 发表于 2016-8-9 15:01

bcl2 发表于 2016-8-9 15:25

Z5M的战场,353M的AI

C.W.Nimitz 发表于 2016-8-9 15:45

甄月妖日狂 发表于 2016-8-8 18:59
353M修罗模式可玩性很高,考验对每张地图的熟悉程度,包括有可能获得的利益,比如箱子多的关打出包子的可 ...

其实还有一位,魏延,魏延的几乎所有C技都360度的,C3更是速度极快基本没死角。吕布的C3都没那么稳

艾尔特翔 发表于 2016-8-9 17:00

353的魏延不错,但是攻击速度慢了点,容易被打断,353修罗最好还是打出绝影,然后上周泰和马超慢慢打,虽然无聊,但是就冲关而言,还是首选。

艾尔特翔 发表于 2016-8-9 17:02

甄月妖日狂 发表于 2016-8-9 10:59
353M修罗模式可玩性很高,考验对每张地图的熟悉程度,包括有可能获得的利益,比如箱子多的关打出包子的可 ...

张辽没有徐晃好用,353魏国我最顺手的是徐公明

甄月妖日狂 发表于 2016-8-9 23:05

艾尔特翔 发表于 2016-8-9 17:02
张辽没有徐晃好用,353魏国我最顺手的是徐公明

那是353,到了353M以后有背水护符,虽然徐晃也能装,在背水护符下张辽就会比徐晃强,并且张辽的LV11武器加上他的动作特性让他成为全游戏最适合背水护符的第一人

另外前面因为说的是修罗模式,修罗模式里不适合用背水护符,这个模式下,如何杀伤是次要的,优先需要考虑的是攻击范围以及出招速度和收招速度,所以才推荐张辽,徐晃有点慢

甄月妖日狂 发表于 2016-8-9 23:06

艾尔特翔 发表于 2016-8-9 17:00
353的魏延不错,但是攻击速度慢了点,容易被打断,353修罗最好还是打出绝影,然后上周泰和马超慢慢打,虽然 ...

胃炎动作比徐晃快多了。。。

马上两个人肯定比所有马下的人强,但是马上也不适合修罗模式,因为缺乏回复,被打到就算再不疼积累下来也会成为内伤

甄月妖日狂 发表于 2016-8-9 23:12

本帖最后由 甄月妖日狂 于 2016-8-9 23:14 编辑

拉菲尔神父 发表于 2016-8-9 15:01
连这个锁定都要吹捧的那真是没救了……
可以折中,忍龙这方面做的很好

4代那种完全去掉以后效果真的好吗

好比刀魂或者铁拳等3D动作,去掉个锁定再给玩家玩玩试试,1对1的体验会差太多
是提升对杂兵的体验还是保持1V1的体验,是道选择题

当然众口难调看制作方如何取舍,现在的结果是大部分支持去掉,事实也去除了,谁赢谁输已经早有结果,但是想完全让对这样改有疑问的人沉默肯定是不可能的
至少怎么看这个锁定也不是完全没道理的东西,不至于应该10比0的一边倒的遭黑

甄月妖日狂 发表于 2016-8-9 23:21

C.W.Nimitz 发表于 2016-8-9 15:45
其实还有一位,魏延,魏延的几乎所有C技都360度的,C3更是速度极快基本没死角。吕布的C3都没那么稳 ...

魏延在353和M里是顶级角色,实力没话说。
C3的范围也大,
N1和N2也是非常霸道,攻击角度和速度判定都没问题

一定要说不如吕布和张辽的安定性上,就在于吕布的N1和N2的范围要大很多,在N1和N2的时候吕布比魏延要承担的风险小,张辽的N2虽然垃圾但是基本是瞬间过度到N3或者C3的,对于修罗模式非常看重起手两三下来说

当然如果抛开修罗模式
魏延的整体实力是在吕布之上的,单挑实力也在张辽之上,装备背水护符的张辽绞肉效率要高于魏延

艾尔特翔 发表于 2016-8-10 00:45

甄月妖日狂 发表于 2016-8-9 23:06
胃炎动作比徐晃快多了。。。

马上两个人肯定比所有马下的人强,但是马上也不适合修罗模式,因为缺乏回复 ...

胃炎比虚晃是快,但许晃范围很大,节奏感很强,而且大开大合很稳定.而且许晃S抗很高.

张辽主要能装5个配件,这个优势太大,但是张辽和隔壁吴下阿蒙一样,有用枪柄打人的动作,很容易挥空连不上.

甄月妖日狂 发表于 2016-8-10 07:24

艾尔特翔 发表于 2016-8-10 00:45
胃炎比虚晃是快,但许晃范围很大,节奏感很强,而且大开大合很稳定.而且许晃S抗很高.

张辽主要能装5个配件, ...

张辽吕蒙的枪柄就是N2,在第二下问题不大,相比之下,张角和庞统那种在N3会麻烦一些
魏延C3在装备真空书的情况下,两头都会增加范围,而且C3结束时的收招时间短
徐晃的就是无双增强其他方面缩水版的吕布,C3最后一下动作有破绽,一般是视危险程度来选择接无双取消硬直
在人多的时候感觉不出,如果没有大量杂兵提供无双槽资源的情况下和武将1V1会比较无力

ChrisSnake 发表于 2016-8-10 09:08

本帖最后由 ChrisSnake 于 2016-8-10 09:11 编辑

353算是系统最老的无双系列的最后一作了353最好玩的是可以自己捏人 PC版还能用修改器直接换人物的皮肤、攻击模式和武器
你可以让捏的人拿着方天戟 却用一些短兵器的招式攻击 攻速奇快 全无破绽
原来我还发过贴 记得好像孙尚香拿方天戟最好 最后一下用脚踢会直接取消打不出来 可以直接无限连


354引入了力技敏 手感变化很大

艾尔特翔 发表于 2016-8-10 09:14

本帖最后由 艾尔特翔 于 2016-8-10 09:21 编辑

甄月妖日狂 发表于 2016-8-10 07:24
张辽吕蒙的枪柄就是N2,在第二下问题不大,相比之下,张角和庞统那种在N3会麻烦一些
魏延C3在装备真空书 ...
张角还好,S抗不错,庞统是真用不来,太脆太容易被打断。

魏延确实好用,除了特殊的马超和2个靠斩玉的真无双外,应该和月英一起算第一梯队的。而且这2个11级武器都超级强,魏延朱雀翼18,仙丹19+自C3和C6,月英白虎牙18+仙丹18+C4+C6,太暴力。

徐晃就是稳,1VS1徐晃也不虚的,武器长攻击速率不低,可以站远一点骗对面出手。然后C3+无双的一套组合打。

甄月妖日狂 发表于 2016-8-10 10:04

艾尔特翔 发表于 2016-8-10 09:14
张角还好,S抗不错,庞统是真用不来,太脆太容易被打断。

魏延确实好用,除了特殊的马超和2个靠斩玉的真 ...

月英和徐晃问题差不多,起手速度慢,11没啥优势,都是要趁乱打
第一梯队如果一共三个梯队那是够格的

站远点,不行的吧,徐晃的攻击范围优势在于进攻的时候侧面横方向覆盖不会被中断,正面距离你能打到别人别人打不到你这个太理想化了,如果你在对面的攻击范围以外,对面根本不会出手攻击。等对方先出手就更不行了,对方先出手你后出不是被打就是拼刀,你动作慢先出手对方就还是防御。
另外徐晃的小跳攻击和浮空连都很苍白
徐晃和许褚都是要背对敌人出手,才有出手抢攻的优势

艾尔特翔 发表于 2016-8-10 10:15

甄月妖日狂 发表于 2016-8-10 10:04
月英和徐晃问题差不多,起手速度慢,11没啥优势,都是要趁乱打
第一梯队如果一共三个梯队那是够格的



这2个起手速度还可以能接受已经不算慢了。

徐晃的话,我影像我打的时候,基本是先打到对面,而且因为S坑比较高,硬有时候就算被先打到,抗2下也能出C3

树上有游戏机 发表于 2016-8-10 10:42

353M拿11级武器真是地狱任务,不过蛮好玩的~
人物初期化我好像也只在本作使用过,因为要保持无双槽尽量短……

甄月妖日狂 发表于 2016-8-10 10:53

树上有游戏机 发表于 2016-8-10 10:42
353M拿11级武器真是地狱任务,不过蛮好玩的~
人物初期化我好像也只在本作使用过,因为要保持无双槽尽量短… ...

太史慈,关羽的比较难
还有姜维的单打比较烦躁

无双槽尽量短主要是对于弱角色比较有利,一定要说越短越好的也就许褚,张角是无所谓,可短可长。
不吃仙酒就行,也不用常常初期化

艾尔特翔 发表于 2016-8-10 11:05

难得不少,我到现在还有好几把没打出来,一直放着。2个萝莉的,好像小乔,不能装道具,对面还是曹老板一干大汉,还有渣权,也是不能装道具,要打5次扑克牌,好难……

甄月妖日狂 发表于 2016-8-10 11:15

本帖最后由 甄月妖日狂 于 2016-8-10 11:17 编辑

艾尔特翔 发表于 2016-8-10 11:05
难得不少,我到现在还有好几把没打出来,一直放着。2个萝莉的,好像小乔,不能装道具,对面还是曹老板一干 ...
孙权的也相对算难的,大乔的也相对算难的,不过大乔是少数353靠伪连作战的角色,一旦LOOP,效率不错。小乔的不难,小乔的C4和C5非常强力,起手也是顶级角色1,先连杀曹操,后对付其他魏将
2,干掉第一次曹操后站在他的复活点,让他复活出来是背对你的,这样可以轻松速度搞定他复活的几次
3,解决掉曹操以后对付其他魏将。也是一个个打,如果被多人围攻,你尽量背靠铜雀台墙壁,然后SL一下,这个是这关的一个BUG,因为你站在屋檐下,SL以后你会出现在屋檐上,从而摆脱围困,重整旗鼓。当然没必要就不要SL了,影响游戏流畅性。

拉菲尔神父 发表于 2016-8-10 11:16

拉菲尔神父 发表于 2016-8-10 11:19

甄月妖日狂 发表于 2016-8-10 11:21

拉菲尔神父 发表于 2016-8-10 11:16
您说的很有道理大清亡了那么多年还有念着辫子好的人呢 的确不能一概而论...

所以现在这里老家伙们正在回味大清辫子人生
愿意加入的话非常欢迎
看不起辫子请高抬贵手莫多生事端以致互相不快

甄月妖日狂 发表于 2016-8-10 11:27

拉菲尔神父 发表于 2016-8-10 11:19
三代本身就有取消这个锁定的手段 就是前面几下空挥 这样之后的出招阶段也可以自由调整
玩家们是被逼得没 ...

所以后面的无双是没啥可玩的,玩格斗去了
格斗打打CPU也比后来的无双好玩多了

要我说,割草玩家都去玩BASARA多好,何必非要改锁定

挥空也不是3代有,后面无双作品没锁定照样大把的人挥空,出想要的动作,这样的人和玩法只比3多不会比3少
3代挥空效果也不见得好,不靠初段抓住打连段,挥空出C高概率被防

艾尔特翔 发表于 2016-8-10 11:32

甄月妖日狂 发表于 2016-8-10 11:15
孙权的也相对算难的,大乔的也相对算难的,不过大乔是少数353靠伪连作战的角色,一旦LOOP,效率不错。小乔 ...

果然厉害,我基本不会去深研究,好用的就用,不好用的就算了,对,说的就是那2少先队员,一直无爱。

艾尔特翔 发表于 2016-8-10 11:36

拉菲尔神父 发表于 2016-8-10 11:19
三代本身就有取消这个锁定的手段 就是前面几下空挥 这样之后的出招阶段也可以自由调整
玩家们是被逼得没 ...

三代这个视野锁定确实影响游戏,有句说句怎么了,你高玩无所谓,就不允许别人说,好好一个怀旧帖子至于吗

拉菲尔神父 发表于 2016-8-10 11:57

拉菲尔神父 发表于 2016-8-10 11:59

艾尔特翔 发表于 2016-8-10 12:05

拉菲尔神父 发表于 2016-8-10 11:59
您大概回错人了 我是坚持认为这个锁定系统反人类的 觉得“这么锁定就是好啊就是好”的可不是我 ...

看错,抱歉,这个锁定确实恶心,353M唯一的污点。

拉菲尔神父 发表于 2016-8-10 12:14

甄月妖日狂 发表于 2016-8-10 13:00

拉菲尔神父 发表于 2016-8-10 11:57
本坛有一个著名的“无双老玩家”确实玩Basara去了之后我相信大部分人都希望他永远别再回来
在这 ...

我现在也不是无双玩家
除非英杰传这种不用体验吃屎操作的无双还可以玩玩
所以这贴聊老无双我觉得还不错可以说两句
不然是没啥看帖回帖的必要

甄月妖日狂 发表于 2016-8-10 13:12

艾尔特翔 发表于 2016-8-10 12:05
看错,抱歉,这个锁定确实恶心,353M唯一的污点。

从某种意义上说
353+M也代表了无双全系列的巅峰,既叫好也叫座,销量也是前所未有的高度
最终锁定也与游戏本身一起成为历史,虽然没有必然联系,但之后的无双也没能做好
给你们了砍掉锁定的无双,却也没一个像样的作品出来,实在可悲

退一步说,就算锁定是落后产物,带着锁定的2代3代也是操作体验完胜后面所有作品

拉菲尔神父 发表于 2016-8-10 13:25

wuxiaojie 发表于 2016-8-10 13:36

我投锁定半票。
4代取消锁定后有些动作可以手动转向,攻击范围大了但是动作不好看。
攻击带锁定打起来就是时刻考虑下一招能不能出、该不该出、出方还是出C、出了被防怎么办、是否能蓄满无双反击、无双没满挨揍可能会掉多少血,配合高ai各种走位,打起来变化很丰富。
当然打多了还是个经验问题,然后好玩肯定也不全是锁定的问题。
说老游戏现在的无双就不谈了,实际也没啥好多说的。

拜拜 发表于 2016-8-10 13:41

353那画面还能玩吗

武神吕布 发表于 2016-8-10 13:55

大小乔算难的么?我突然又有自信了。
当年自创戟11级走吕蒙传,说这关是最简单的,我还打了好多次才搞定,还被人嘲笑过。
我玩无双都是先拿我的,二貂蝉,再拿所有妹子的,然后猪哥和五虎,再小张,之后就看心情了。
3的11级武器我到黄忠那断了,因为去玩别的游戏了。后来ps2挂了也就没机会。
打的过程挺惨,好多件都是失败无数次才偶然搞定一次。我记得还有几个人最后打总大将时,因为已经拿到11级武器了,我都是放冷箭,把总大将射成残血,再上去揍的。要不是因为残血后ai知道防冷箭了,我肯定把他射死。

甄月妖日狂 发表于 2016-8-10 14:08

拉菲尔神父 发表于 2016-8-10 13:25
“去掉了锁定的2代3代”还差不多老太太的裹脚布在民国就已经没人要啦
如果怀旧帖就是留着辫子的 ...

就别再浪费时间瞎找些比喻了

锁定好不好从游戏本身去考虑,
你觉得不好,我觉得好
就这么简单的事情

过去有锁定,现在去掉了,就是现在好,过去不好?这样的逻辑能走通吗
将来有一天你见证了新的变革,这些变革可能也是被迫的,是不是你会自抽说当年自己认为的东西都是SB的?

先不说锁定和辫子裹脚布是不是合适的比喻
大清人怎么你了就这么不受待见

好好就游戏本身讨论
有那么些人,别阴阳怪气的,不懂游戏就少说两句,别给脸不要脸

拉菲尔神父 发表于 2016-8-10 14:13

甄月妖日狂 发表于 2016-8-10 14:14

武神吕布 发表于 2016-8-10 13:55
大小乔算难的么?我突然又有自信了。
当年自创戟11级走吕蒙传,说这关是最简单的,我还打了好多次才搞定, ...

小乔的不算难,大乔不难但是相比其他人从难度排序也算排的上号的

黄忠的也不容易没错

其实不说那些任务设计如何,一些自身性能低下的角色,又被限定不能装备道具的条件时,多数都会有一定的难度

用弓箭射的话,祝融传因为诸葛亮不会主动追过来,可以远处先用C弓射晕然后过去打,当然不嫌麻烦可以先慢慢在远处蓄无双,过去放了再逃出来再蓄。

甄月妖日狂 发表于 2016-8-10 14:28

拉菲尔神父 发表于 2016-8-10 14:13
锁定好不好从游戏本身去考虑 结论就是不好 您喜欢是您的事
再烂的设计也有人喜欢 水平再烂的球队也有爱 ...

结论就是不好...你不喜欢也是你的事,或者这只是你的结论?

353的整个游戏的玩法都是建立在锁定这个最基础的条件之上的,如果没有锁定会怎么样,没有讨论的价值,就是天马行空,所有的既定玩法和经验体验都会因而消失不存在,

锁定
你不喜欢,或者其他人不喜欢
我喜欢,
互相干涉不了,无法交流

但也不至于要脑子秀逗去非找些不客气的比喻当跳梁小丑,对吧

这楼里我的兴趣所在也就是和一些还对353有爱的朋友交流回忆一下神作的美好
至于非同道中人,建议还是自觉互相无视比较好
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