330103 发表于 2016-8-4 00:03
培养新人？看来他XS2的教训还没吃够
XS2的时候他是只能用新人，完全不一样
xxxllz 发表于 2016-8-3 09:30
听起来像是这届制作组不行啊
加人声不是理由，比如目黑写的p3p4，小林中鹤那帮神人写的皇牌空战，极端点的还有monaca写的nier全篇人声，都没有太大违和感。
说白了就是水平问题。如果泽野用这种方式写个人音乐集的话顶多喷两句风格枯燥，做配乐还这么搞就是能力不够或者心态不端正了。
本帖最后由 deathomega 于 2016-8-4 14:48 编辑
XBX不说别的，和XB比BGM就好，用九品来衡量，XBX就是下下，XB就是上上。
差别这么大？没错，就是这么大，我就是因为XB的机娘便当时候的BGM和过场，当时心里想，并且也发了微博，神作！这作后面是大便我都吃。同时我就是因为XBX的精英怪的情侣对唱弃了这个游戏，当然也是忍不了老家黑人rap。别说我听不下hiphop。我跳过街舞，对节奏感强的音乐很喜欢。抱歉，这首我不喜欢。
BGM就是一种让人玩着玩着可以感觉不到的东西，首先就要不违和。XBX这关没过。然后在该平淡的时候让人物出声就出声，该有高潮就有高潮。TM一上来就是情侣对唱是几毛钱意思啊，这是战斗BGM不是表白好吗。
其次，就是要有衬托气氛作用。
前作最受好评的敌との対峙。实际上来说单独拿出来也没什么好吹的。但是第一次听到的时候，应该是女主角机娘开着坦克救主角的时候。
好吧，我顺路拿一段视频截取说一下：
http://www.tudou.com/programs/view/zwBsXcoRsy8/
从29分开始看，就是敌との対峙 开始的时候。前面铺垫没说的了，到了30分50秒的时候，开始出现弦乐器，这时候就是剧情到了低谷开始反转的时候。弦乐器女主角宣告便当，人声和声主角受刺激站起来。
再看这一段：
http://www.tudou.com/programs/view/LokYoJx3bLE/
从48分50秒开始看，一样前面铺垫，主角团队被干的很惨，到了50分26秒的时候，弦乐器时候，接着又是受鼓舞反转的时候。弦乐器主角被强打，人声和声是梅里亚元素爆发喷了一脸，带起了节奏。
这种一看就是BGM和过场的动画节奏保持一致，虽然没办法达到和分镜完全切合，但是至少大框架下来了，走势定下来，误差在3~4个拍左右。
举一个分镜和BGM切合得很好的大师，BVS的最终战，Hans Zimmer的is she with you.就是神奇女侠出场的时候的BGM。由于网上没有视频，我就不仔细看了，总之就是一类很缓慢的片段，分给超人女朋友做文戏，另外一类很激昂很燃的片段，就分给三巨头独立日做打戏。这才叫BGM好吗？多少人是因为这段音乐被炸醒，然后爱上了神奇女侠？
用编曲的说法来说就是，每一条音轨都在打架，XBX的BGM和全体都在打架。
XBX负责音乐的就TM应该切腹
XB的bgm好处就是，你只听着音乐就能回想起各种场景，各种台词与情景浮现在心头
XBX则是，嗯，不错的曲子，跟原作没有半点关系
于是为了褒扬xb，连xbx的白树大陆bgm都变成与原作没有半点关系了？
已还债，愿聪哥宽恕我的灵魂
http://img.saraba1st.com/attachments/forum/201608/04/125643ny0s3auaxia3f9z6.jpg
deathomega 发表于 2016-8-4 14:45
XBX不说别的，和XB比BGM就好，用九品来衡量，XBX就是下下，XB就是上上。
差别这么大？没错，就是这 ...
其实xb和xbx的精英怪音乐比较也是能看出来的。
xb的著名精英怪音乐，名を冠する者たち，历界游戏音乐投票排名居高不下，为什么呢？因为契合度。
开场的鼓点和全乐队突然轰炸，接着是一段带着恐怖和威胁气氛的旋律，会给人吓一跳的感觉，非常符合打杂鱼突然乱入精英怪的气氛。
但是到了中段，基本上玩家能把音乐能听到这里，说明没有被当场秒杀，已经开始准备反击了。这时候一段激扬向上的电吉他加电提琴旋律杀入，整个战斗气氛就被带动起来了，反击气氛满点。有时候打破未来视，音乐则会实时变动，换成一段更激烈的旋律，同样也起了这样的作用。
xbx的夫妻对唱（吵架），能看出来，也是想做这种效果的，然而泽野可能理解和常人有些区别，虽然曲子单听也不差，开场的电吉他也是有吓人一跳的效果，但是男声开始以后就味道不对了，到了反击时点开始的夫妻吵架，那就更是黑人问号了。
但是我个人对场景音乐还是挺满意的（除了nla那首抽风的）。夜光的人声就是用的恰到好处的。
fatemaxwell 发表于 2016-8-4 15:01
...
夜光之森白树大陆的场景bgm还是挺合适的
然而XBX的人声曲评价……压根就很高
XBX的超越体战斗曲是评价最高的曲子
其次是超频的战斗曲和最终BOSS的战斗曲
NO.EX01也是评价不错
要说XBX的战斗曲没能超越XB一回事，XBX的战斗曲表现根本不差好不好
更何况不说曲子本身，名冠在游戏内的体验根本不好
队友一挂曲子就切换，复活队友后名冠居然是从头开始放，对这条先抑后扬的曲子相当蛋疼
XBX两条争议比较大的非战斗曲：THE WAY和飞行曲
大多数人都没有质疑曲子本身的素质，前者是游戏内滥用，后者是游戏飞行机制做得不好
地图曲就没啥好说了，XBX表现最好的
夜森、白树和飞船都是评价非常高
也就NLA市街是争议最大的曲子了
可乐自由 发表于 2016-8-4 15:19
于是为了褒扬xb，连xbx的白树大陆bgm都变成与原作没有半点关系了？
显然我说的是对整个作品BGM的普遍感想
从普遍性来说
XB的OST合计多达90首左右的曲子
从标题的的Main Theme，到开幕两个短剧的Prologue A和Prologue B，到剧情杀的敵との対峙
场地曲从C9起到平原到森林到机神界，几乎所有场景BGM
角色曲从勇者的主题曲到赞扎的曲子
战斗曲从杂兵曲Mechanical Rhythm、到剧情战斗曲Unfinished Battle、到精英战斗曲名冠
契合率是贯通全方位的
我并不反对XBX的曲子有契合的
XBX个别曲子比如白树的是契合得不错的，这个我倒是同意
但是整体的感觉尤其是刚开始游戏20个小时的时候，我大部分处于黑人问号的状态
NLA的就更不用说了
绿冰 发表于 2016-8-4 16:09
然而XBX的人声曲评价……压根就很高
XBX的超越体战斗曲是评价最高的曲子
其次是超频的战斗曲和最终BOSS的战 ...
本身拿来做OST和拿来做BGM就不是一个概念不是嘛。
我就不说那种会断开的那种低级错误了，这是没用心做
狸狸狐 发表于 2016-8-4 16:00
其实xb和xbx的精英怪音乐比较也是能看出来的。
xb的著名精英怪音乐，名を冠する者たち，历界游戏音乐投 ...
对对对，打破未来视的时候的那个感觉也很带感，这种就是用心做，BGM辅佐内容的表现。
dystopiaground 发表于 2016-8-4 16:53
XBX的音乐本来就不差，在PRG里怎么也算的上第一梯队，对玩家情绪的调动也做的非常好，也就剧情有时会出现人 ...
也就
这两个字说的真是轻巧，不好意思，“盖过”这个东西是死穴
还有给xbx音乐洗地的
BGM真的无法忍受，泽野不知道是水平问题还是又是音监的锅？可怕的是还有前作下村和ACE+的完美表现作对比
而且剧情也不如前作，演出各种站桩。最后结尾还挖个坑，最烦的就是这种通关时告诉你故事才刚开始哦，然后续作又不知什么时候能玩上的了
如果XBX剧本没有删改过做完整就好了，可惜
zfz4869 发表于 2016-8-4 17:15
还有给xbx音乐洗地的
就事论事，有差的也有非常优秀的，整体上肯定比不过xb，但也不到烂的程度
为什么这样的帖子最后总是会变成这样
MR.KAZE 发表于 2016-8-4 17:44
为什么这样的帖子最后总是会变成这样
因为XB的表现在那里，几年望穿秋水，最后盼来个这种东西，要人不对比很难的。我当时在土耳其玩，游戏已经偷跑了，于是开着4G看人玩直播看通宵。回家也是每天7点玩到12点，最后真的忍不了，烂尾了
我泽尽力了,音监CBA
XBX的BGM挺好的啊
打精英怪那个是我最喜欢的一首
看到有人宏篇大论分析怎么差劲真是令人吃惊
说白了，泽野根本没有认真去做这个bgm
bgm是烘托氛围的不是表达自己的，但他并没有足够的认真或才能去做好这个
我猜测就是泽野弘之是接了一大堆单，然后就草草搞了一大堆同质化的音乐
当然很多轻度玩家或者观众表示不明觉厉也助长了他的气焰
别闹，泽野还要秒下村呢
----发送自 STAGE1 App for Android.
音乐不如XB是肯定的
但整体起码也是JRPG中上水平
远谈不上烂
除了几首不合时宜的人声BGM，完全有9分水准
音乐有啥好喷的，不如喷剧情。我觉得xb珠玉在前，续作被喷也不算什么，不过xbx这水平也已经是目前jrpg顶尖水准了
本帖最后由 绿冰 于 2016-8-4 19:13 编辑
xxxllz 发表于 2016-8-4 18:49
说白了，泽野根本没有认真去做这个bgm
bgm是烘托氛围的不是表达自己的，但他并没有足够的认真或才能去做好 ...
泽野自己都把作曲日期塞曲子名里了
你看看那段时间泽野有没有接别的
XBX前期的发布会，聪哥亲自说了泽野花了大半年的时间作曲
大部分曲子作曲时间和游戏发售隔了2年
泽野开始大量接单是在巨人之后
有些即视感不是因为XBX抄别的，而是别的抄XBX
13年底到15年初这堆动画的作曲时间都比15年5月发售的XBX要晚
XBX其实除了一小部分曲子有UC的即视感，其他曲子其实是很用心的新创作，并给泽野后续（的量产化）打下了坚实基础
另外，泽野的钢琴曲烘托氛围的能力超级强
然而XBX里面的钢琴曲却不多。我也不知道这个算谁的锅
另外其实
XBX的主线剧情BGM基本没啥问题，问题大多数都是在有语音的羁绊任务上
虽然风格不一样 但9月的女神异闻录5 可以一战虽然没有异度那么庞大的地图 但是有着不同的优秀之处 时髦值和超炫UI 已经为数不多的现代RPG
xb和xbx的差距是全方位的哦，nba和cba的区别，从系统到音乐到剧情
也就大地图有超越
----发送自 Huawei Nexus 6P,Android 6.0.1
叶雾 发表于 2016-8-4 18:34
XBX的BGM挺好的啊
打精英怪那个是我最喜欢的一首
看到有人宏篇大论分析怎么差劲真是令人吃惊 ...
单听 uncontrollable 当然是好听的，尤其是前奏，但是一到合唱我就完全出戏了。
我也最喜欢这首歌啊，但是也是因为这首歌我烂尾了XBX
我刚才仔细看了一下歌词，果然是情歌对唱。这种从歌曲旋律编曲可以感受得到那种情绪，全方位一体都是情歌，肯定是单曲制作人的锅。
要么就是立意有错，要么就是选歌的人是丢色子决定的。
gjd198692 发表于 2016-8-4 19:14
虽然风格不一样 但9月的女神异闻录5 可以一战虽然没有异度那么庞大的地图 但是有着不同的优秀之处 时髦值 ...
还没出就钦定不太好吧，而且我觉得p5质量应该不差但也不是不差在时髦值上面。。。
—— 来自 HUAWEI EVA-DL00, Android 6.0
zet 发表于 2016-8-4 17:26
BGM真的无法忍受，泽野不知道是水平问题还是又是音监的锅？可怕的是还有前作下村和ACE+的完美表现作对比
而 ...
未删改内容请看官方设定集。我打赌你一定第一次见到这种后半部分设定完全没出现在本篇游戏的设定集，然后脑补一个剧情吧。包括：
既定主角非自捏，神秘女一号，一起驾驶的双人座机甲，主角的神秘老爹，似乎和主线有关，白富美金发女二（樱花重工千金），屌炸天的黑骑士装甲，L的真身‘‘路西法’’恶魔形态，单独的剧情地图空中要塞，第六块大陆和通天柱，赛丽卡种族的基地，和圆盘巨型机甲的都市战设计（单人肉身爬楼，跳楼，爬大腿，爬机身，站圆盘上的单挑），更巨大功能区分更复杂的NLA等等等....
xb是真的很吊，可惜是在模拟器上玩的，哪天能重置了肯定补票
deathomega 发表于 2016-8-4 16:51
对对对，打破未来视的时候的那个感觉也很带感，这种就是用心做，BGM辅佐内容的表现。 ...
未来视变BGM是个好点子，但未来视发动的BGM不怎么好听，反而把优秀的战斗曲覆盖了，未来视一出现我就想静音
音乐不是喷点
战斗系统太失衡，中后期要么秒人要么被秒，队友在战斗中存在感稀薄，打击感又是打空气一般，玩得人想睡觉
异度之刃X我最喜欢的一段就是进入新洛杉矶的开章，澤野弘之的音乐伴随脚步声慢慢响起，镜头慢慢往上移，出了口入新洛杉矶城城市映入眼帘音乐也进入高潮，最后一个拉远主角的长镜头来显示整个新洛杉矶。这段动画太棒了，我回放了5遍。
引用第74楼彼方的心于2016-08-04 20:18发表的:
引用:zfz4869 发表于 2016-8-4 19:25xb和xbx的差距是全方位的哦，nba和c......
我没写萝卜就是因为萝卜的战斗系统一炮无，而开萝卜逛地图又完全归功于优良的地图设计。
----发送自 Huawei Nexus 6P,Android 6.0.1