一般纯洁 发表于 2016-7-30 23:48
想要看今敏好好讲故事你去看未麻的部屋，东京教父 女演员和红辣椒都是分镜教科书 ...
我觉得未麻的部屋，东京教父，千年**和红辣椒都是在好好讲故事，真正没有正经讲故事的是妄想代理人
今敏的故事里，相对而言，剧情最单薄，叙事性最弱的可能就是千年**了，但我最喜欢还是千年**，看完有一种怅然的味道，好像看完了不起的盖茨比的那种感觉
jabal 发表于 2016-7-31 01:21
最近正好有些需求，读了一些国内对于今敏的论述
说脏话的话就是傻逼真TM多
不说脏话的话，我觉得或许今敏是 ...
取样范围的问题，如果以中文圈动漫评论界（如果有的话）来看，基本上是个作者或作品的吹都确实有一部分不是傻逼
masterffzhou 发表于 2016-7-31 08:41
这就是部普通水准的片，给7分比较合适。
如果千与千寻10分作为标准，千年至少有9分——作为和千与千寻、海底总动员这种拿奖到手软的大片同期的片子，千年能拿到第5届文部省文化厅媒体艺术祭动画部门大赏、第33届加泰隆尼亚国际电影节最优秀动画电影作品、安妮奖最佳动画成就奖、导演奖的提名（获奖的是海底总动员）这些大奖的青睐，本身就说明了千年绝不至于是一部普通水准的片子
统一合作关系部 发表于 2016-7-31 08:55
七分未免太低了吧
关心别人的分数干什么
我觉得今敏作品观感最好的是妄想代理人，谁也没必要说服我。
sonjas 发表于 2016-7-31 10:41
那就在 "普通水准的片"“7分比较合适” 这些话前面加一个"我觉得"
不然只会让人觉得你自我意识过剩 ...
本来每个人说话就自带“我觉得”的前提了，何必多此一举，我从来不觉得谁能代表其他人，都是一己之见罢了。
sonjas 发表于 2016-7-31 10:41
那就在 "普通水准的片"“7分比较合适” 这些话前面加一个"我觉得"
不然只会让人觉得你自我意识过剩 ...
反观你的第一条评论，把自己的审美当做普世真理用来形容你倒很合适。
Kuas0079 发表于 2016-7-30 18:55
楼主说不定连蒙太奇是什么意思都不知道
蒙太奇是用拼接影像的方式控制观众对其後影像的观感。用先前有强烈情绪的影像，从而影响人对下一个中立影像的感觉。
例如一张无表情的脸，在之前放些战灾影像，会令人感觉那张脸是在悲伤。
但先前放一段喜剧，那同一张无表情的脸就成了反差嘲讽。
我不知楼主懂不懂，但世间错用的人实在太多。
dvaknheo 发表于 2016-7-31 13:45
不是所有变革都是好的。今敏的蒙太奇手法，多了交互那是一大败笔。
我可以接受社长出现在镜头，但没法接 ...
审美果然是个很私人的事情，我觉得千年**里的交互镜头新鲜有趣到不行，这种镜头如果放在真人电影里肯定是非常违和，但在动画里可以恰到好处，这正体现了动画的独特魅力。
燃烬 发表于 2016-7-31 11:04
今敏的故事里，相对而言，剧情最单薄，叙事性最弱的可能就是千年**了，但我最喜欢还是千年**，看完有一种怅 ...
千年的剧情和叙事性我觉得是最强的。
你要知道2小时内，能从6、70年你是如何进去，并用一气呵成的故事不是谁都能做的。
对世界观的驾驭就已经很难了，老宫、鸭嘴兽、大友什么的都没有做过。
在我看来金敏可能是同代导演里面最懂传统电影的人之一了，有人把金敏比作昆汀，我觉得虽然过了，但是很形象的说明了他的导演类型，传统电影基础很扎实。
燃烬 发表于 2016-7-31 11:00
我觉得未麻的部屋，东京教父，千年**和红辣椒都是在好好讲故事，真正没有正经讲故事的是妄想代理人 ...
我倒觉得这些里面未麻是唯一一部故事没讲清楚的。开放性结局可以接受，但是未麻给人想象空间太大，反而有种线索太少故事不完整的感觉。而且我记得几种解读可能的线索互相有些矛盾。
不过我好久没重温，只能谈谈当时的大致感觉。
妄想代理人我看得非常过瘾，不知道你说的不正经讲故事是怎么理解。我个人感觉就是一部故事独立但主题统一的单元剧合集。表现方式非常棒。
千年女演员是我看过以"追求"为主题最最最好的作品。每次重温都有无数感动和共鸣。
我觉得可能因为还是有相当一部分“动画爱好者”或者“影像爱好者”对“影像”层面的东西并不敏感甚至并不喜爱。
评论来评论去出发点多数还是剧本层面的东西。
这很奇怪啊！！！
“XXX补完，没感觉多厉害啊，比起XX差远了”，这固定发帖套路能不能换下了，只会暴露自己欣赏水平，要讨论可以好好说话……
本帖最后由 大主教伊瑞尔 于 2016-7-31 18:53 编辑
式波·明日香 发表于 2016-7-31 17:20
我觉得可能因为还是有相当一部分“动画爱好者”或者“影像爱好者”对“影像”层面的东西并不敏感甚至并不喜 ...
签名和回复神奇地同步了
本帖最后由 哈里.谢顿 于 2016-7-31 20:12 编辑
Redis 发表于 2016-7-31 16:40
故事来说千年挺无感的
要说今敏为什么要塑造这么一个为了男人要死要活的圣女形象呢。比起老头子确实还不够 ...
其实千年女--优最后一句话当时争议挺大的，女主角并非圣母，她所追的那个画家其实已经完全精神化了
本帖最后由 qiaogaohhb 于 2016-7-31 18:31 编辑
式波·明日香 发表于 2016-7-31 17:20
我觉得可能因为还是有相当一部分“动画爱好者”或者“影像爱好者”对“影像”层面的东西并不敏感甚至并不喜 ...
这不奇怪啊？
不贴图或贴视频，靠文字描述动态影像很蛋疼吧，音乐也是，与其打字，不如直接放歌。
再加上本论坛附件并不好用。。。
比如说新房被说的最多的就是幻灯片+歪脖子，但这种吐槽称不上分析“影像”。
还有个问题就是今敏是导演，虽然画分镜，但具体到某段动画还有具体原画：
hein 发表于 2016-7-31 15:24
千年的剧情和叙事性我觉得是最强的。
你要知道2小时内，能从6、70年你是如何进去，并用一气呵成的故事不 ...
从这方面，确实是的。。
大主教伊瑞尔 发表于 2016-7-31 16:13
我倒觉得这些里面未麻是唯一一部故事没讲清楚的。开放性结局可以接受，但是未麻给人想象空间太大，反而有 ...
妄想代理人意在言外的太多了。。就是这种感觉
Redis 发表于 2016-7-31 16:40
故事来说千年挺无感的
要说今敏为什么要塑造这么一个为了男人要死要活的圣女形象呢。比起老头子确实还不够 ...
很显然，结子追求的，并不仅仅是这么一个男人而已。
千年**还欣赏不来？已经很大众了好不好。
qiaogaohhb 发表于 2016-7-31 17:59
这不奇怪啊？
不贴图或贴视频，靠文字描述动态影像很蛋疼吧，音乐也是，与其打字，不如直接放歌。
再加上 ...
表述起来麻烦和根本不敏感的区别还是很明显的，如果沿用你的音乐例子的话就是“这歌好”和“这歌好，歌词写的好。”
我认为的“影像“层面的东西从单一镜头来讲至少也是layout的设计是如何体现单个镜头的内容的，所以你所说的新房那种”玩笑”式的吐槽自然不会被考虑为“影像“的分析。而且说远点新房实在不是个在讨论今敏的时候该用的例子。
作画这事。。。我想了半天也没明白和我说的内容有什么关系。。。如果你说想说很多情况下原画也会参与layout的设计的话，这个事情个能对今敏这个个例还真是不太适用，因为今敏本身就参与过很多大作的layout，而且之前看到过的一些他画的分镜也都是极端的详细，几乎没给原画留下太多在layout上发挥的余地。
PB重点也不在讲故事啊，你可能更倾向于分析女主的精神心理，各种场景镜头的拼接就是主人公心理剧烈变化的表现，而这个片子讲的事情其实没什么可说的，这跟看穆赫兰道或是记忆碎片之类的特殊形式的电影不一样，那些片子最后还是会让人去捋一遍剧情
结夜野棠 发表于 2016-7-31 18:22
千年女 优。是个形式大于内容的片
故事情节实际上非常简单，然后使用了特殊的表现方式。通过女主演员的身 ...
今敏的片，虚实交错既是形式也是内容。或者说他就特别钟爱和擅长这种题材。千年女演员和未麻部屋都是戏和人生，红辣椒是梦和现实，妄想代理人是逃避现实的comfort zone和现实。
好像只有东京教父是例外。
本帖最后由 clablbkao 于 2021-4-15 18:29 编辑
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本帖最后由 clablbkao 于 2021-4-15 18:29 编辑
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本帖最后由 哈里.谢顿 于 2016-7-31 21:14 编辑
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1316655-1-1.html
开了投票贴今敏几部片鉴赏区尽然没人开帖，我慢慢补上去把今天先补千年**
结夜野棠 发表于 2016-7-31 18:22
千年女 优。是个形式大于内容的片
故事情节实际上非常简单，然后使用了特殊的表现方式。通过女主演员的身 ...
你这不是一个人的看法，很多人有类似观点，比方说我之前提的那个业内也是同样的，但绝对不是说千年**不好，其实这是一部极好的片，直接用一个女演员的一生片段（各种电影段落）来反映一个时代的变迁。非一般导演功力可比，专业人士都是拿此片当教科书看得
之前老外那个业界评选100部动画电影，今敏四部片全部入选，但千年**得分最低，最高的是纯好莱坞叙事的东京教父
哈里.谢顿 发表于 2016-7-31 21:18
你这不是一个人的看法，很多人有类似观点，比方说我之前提的那个业内也是同样的，但绝对不是说千年**不好 ...
那些电影片段好多是在NETA日本电影史上的名作，像东京物语这些的，那个女巫婆一看就是蜘蛛巢城里面的。
三环境看见 发表于 2016-7-31 21:25
那些电影片段好多是在NETA日本电影史上的名作，像东京物语这些的，那个女巫婆一看就是蜘蛛巢城里面的。 ...
知道，这是非常讨巧的
