异度X和MGSV
https://neogamescopesize.wordpress.com/2015/10/20/%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%91%EF%BC%95%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%94%A3%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%EF%BC%99%E3%81%A4%E3%81%AE%E5%A5%87/前面看见这样一篇文章，感觉挺有趣的。大概的内容是：
异度X和MGSV作为日式游戏里的开放世界大作，不知是否出于巧合，能看出一些有趣的共性，文中列举了9条，简单摘要一下：
1.整个系列原先都是以大量播片演出推动的强大剧情出名的，但都在这一作选择了转为开放世界。改由玩家自由选择任务来推进剧情。剧情由一个个主线任务串联构成。
2.受到非线性叙事的影响，游戏过程中让人很难切身感受到世界观。（作者举例是MGSV设定那么细致，实际玩起来就是在千篇一律的荒野上抓人，异度X里感觉不到外星多种族相处应有的情况，等等。）
3.都明显受到了欧美3A游戏的影响
4.游戏设计和美术风格上都是集合了系列之大成
5.游戏系统的核心都围绕着一个经营模拟的系统展开（MGSV的抓人开发，异度X的打桩挖矿，都有定时收钱的要素）
6.受到了80年代文化的影响（异度X的前传小说有个标题有关，比较牵强）
7.对《白鲸》的引用（异度X一开始的飞船叫白鲸）
8.均试图把联机要素嵌入单机流程当中，而不是把单机和联机完全割裂开（MGS的入侵FOB，异度X的路边拉人)，玩家也都会在单机流程中直接遇到捏人。一般的作品中，单机部分=玩家观赏游戏人物故事的体验，联机部分=玩家介入游戏进行操作的体验。而两个游戏通过这种方式，模糊了玩家和游戏世界、游戏规则之间的边界，引出了最后的共同点：
9.两个背负了众多期待的日式开放世界大作，结果最后结局都是提出一个关于玩家身份的疑问，然后情节戛然而止。（MGSV里发现是医疗兵，异度X里发现肉身已死）
MGSV并不是开放世界 借地问一下，mgs只视频通关过2，打通过mgrr，直接玩5的话理解剧情会有困难么？ 凯洛伦 发表于 2016-7-12 11:05
借地问一下，mgs只视频通关过2，打通过mgrr，直接玩5的话理解剧情会有困难么？ ...
视频通关一次pw 这两游戏都是线性叙事的。
而且我真不认为mgsv在第一章的叙事有啥问题，细节很用心了，磁带、小兵聊天、拷问特定npc，了解世界观的途径非常丰富。 osk666neo 发表于 2016-7-12 11:06
xs时代就有白鲸了
XS三部的不太了解，里面的白鲸是什么呢？
另外霸天开拓史里面也有一个幻影之国米拉，外形是一个人头状的东西，剧情也是主人公他们开船过去，在途中被敌军追击，然后迫降的。那上面还有一个特别神经病的绘本镇，感觉多少有点隐喻在里面的可能 本帖最后由 音梦の骑士 于 2016-7-12 11:22 编辑
异度X是最近几年沉迷的最厉害的游戏，到封盘打了380多个小时
果然萝卜头才是男人的浪漫，DOLL太带感了
只可惜出在了WiiU上，续作遥遥无期 两个都是烂尾工程
而且游戏本身超不好玩，xbx的rpg要素几乎为0，mgsv从一个谍报游戏变成了绑架游戏 9000岁 发表于 2016-7-12 11:23
两个都是烂尾工程
而且游戏本身超不好玩，xbx的rpg要素几乎为0，mgsv从一个谍报游戏变成了绑架游戏 ...
啥？从可玩性上来说两者都很高啊，到你嘴里变成超不好玩了？ dark_saber 发表于 2016-7-12 11:25
啥？从可玩性上来说两者都很高啊，到你嘴里变成超不好玩了？
我已经说的很客气了
xbx作为一个rpg，rpg要素一塌糊涂，乐趣是自造doll和跑地图，任务系统半成品，剧情烂尾，战斗系统xiajiba打
mgsv的第二章凑数先不谈，第一章也是各种稀烂，唯一一段可以媲美欧美大作的场景只在序章，boss战也没有几个比得上前作的。所谓打破第四面墙直白点说就是喂玩家吃屎，小岛和科纳美联手打造的垃圾大作。 凯洛伦 发表于 2016-7-12 11:05
借地问一下，mgs只视频通关过2，打通过mgrr，直接玩5的话理解剧情会有困难么？ ...
有
你都不知道开始救的俩孩子是谁第一章开始瘸腿的人救回来干嘛
起码需要peace walker做铺垫
有时间的话视频通一次mgs3 snake eater能对逗逼山猫有大概了解 XBX要说的话，是一个探索收集游戏吧。
RPG部分确实有问题，我还是感觉做一半的时候，人被调到塞尔达组了。 都烂尾了 9000岁 发表于 2016-7-12 11:32
我已经说的很客气了
xbx作为一个rpg，rpg要素一塌糊涂，乐趣是自造doll和跑地图，任务系统半成品，剧情 ...
那打高等级精英怪的时候瞎jb打也能打过喽？ dark_saber 发表于 2016-7-12 12:07
那打高等级精英怪的时候瞎jb打也能打过喽？
毕竟打不过可以降难度 開著Ares-90都難橫著走，說RPG要素不行的先把角色練到能肉身肛世界boss再下定論吧 灰色的狐狸 发表于 2016-7-12 12:13
毕竟打不过可以降难度
精英不是流程boss那样可以降难度，需要玩家对系统摸透。要我说，战斗系统的问题在于平衡性，摸透以后各种solo一拳超人就没意思了。 dark_saber 发表于 2016-7-12 12:07
那打高等级精英怪的时候瞎jb打也能打过喽？
so，那又如何，精英怪占游戏进程的百分之几？
平常xjb打，然后刷刷刷几百小时搭配出最强设置一刀切精英怪还不是一样xjb打。你可别告诉我刷刷刷几百小时是这游戏的乐趣，还是你的doll搭配全部都是自己脑洞出来的从来不看任何攻略或wiki。一个rpg从头到尾xjb打，然后看完攻略刷刷刷还是为了更好的xjb打，你跟我说这是rpg的乐趣，不好意思我消受不住。
对了，xbx最傻逼的一点是doll会tm的没油，这是哪门子脑残设定，我在大沙漠开着doll唱着红歌正开心着呢，丫告诉我没有油了请下车，每秒回复你十几点油哦，设计这个的站出来我保证不打死你。 凯洛伦 发表于 2016-7-12 11:05
借地问一下，mgs只视频通关过2，打通过mgrr，直接玩5的话理解剧情会有困难么？ ...
比较困难
起码应该去打通mgspw
psp上那个
ps3有高清
和5直接联系 9000岁 发表于 2016-7-12 11:23
两个都是烂尾工程
而且游戏本身超不好玩，xbx的rpg要素几乎为0，mgsv从一个谍报游戏变成了绑架游戏 ...
你嫌麻烦可以不绑票么 9000岁 发表于 2016-7-12 12:37
so，那又如何，精英怪占游戏进程的百分之几？
平常xjb打，然后刷刷刷几百小时搭配出最强设置一刀切精英怪 ...
你这种老鬼当然消受不了，都奔四的人了 还有加油这事，没油不会传送回城加油的啊？这种智力玩游戏？也只适合玩日本垃圾小黄油的了 比奇女王 发表于 2016-7-12 13:44
你这种老鬼当然消受不了，都奔四的人了
ok，刷刷刷我可以无视，反正要通关不刷也能过主线任务。
你解释一下为啥doll会没有油！！！
为什么！！！
都宇宙世纪了，就算飞船因为迫降能源不足，为啥要苛刻doll的油量让人玩的不开心，这么设定有啥意义吗？
设计这个的站出来，我一定不打死你！！！ 比奇女王 发表于 2016-7-12 13:50
还有加油这事，没油不会传送回城加油的啊？这种智力玩游戏？也只适合玩日本垃圾小黄油的了 ...
加油要钱的，你是不是智障，有钱加油我早买高级doll了 比奇女王 发表于 2016-7-12 13:50
还有加油这事，没油不会传送回城加油的啊？这种智力玩游戏？也只适合玩日本垃圾小黄油的了 ...
呵呵，销量还不如日本小黄油的日本最强jrpg，xb吹是不是脸都被抽疼了 9000岁 发表于 2016-7-12 13:52
ok，刷刷刷我可以无视，反正要通关不刷也能过主线任务。
你解释一下为啥doll会没有油！！！
被你这么一说我突然想到如果GTA里兜风开车好好的突然没油了要跑加油站去…………
太可怕了 真实之影 发表于 2016-7-12 14:03
被你这么一说我突然想到如果GTA里兜风开车好好的突然没油了要跑加油站去…………
ff15也有加油站哦
所以日本制作人就算不是智障，做的事情也和智障没什麽区别
这种所谓的真实性，到底有啥意义，除了让人玩得不爽就没有任何其他作用了 9000岁 发表于 2016-7-12 14:06
ff15也有加油站哦
所以日本制作人就算不是智障，做的事情也和智障没什麽区别
我看到截图了
我玩的几个遇到要加油问题的开放世界游戏，除了致命预感就只有军事模拟类的武装突袭了……
偏偏致命预感这制作人做的D4搞的调查系统也牵涉到点数消耗的
我觉得和真实性没关系，而是和游戏性有关，他们偏要把游戏里体验的部分弄得像是一个游戏的样子，要让你去在系统框架里算计，而不是让你体验的
奶挺归来的时限系统我觉得也是这个毛病，即使这个时限你完完全全够用
本帖最后由 zhouaa 于 2016-7-12 14:31 编辑
别盲人摸象了，加油是限制DOLL的使用，属于平衡性。这是个RPG游戏，不是个开DOLL旅游的游戏。
地面移动根本不费油，只有飞行和用机能要油。游戏里的限制反而还是太弱了，搞得飞行DOLL探索逆天，地面探索鸡肋得不行。
这个从上百米山上摔下来屁事没有的游戏怎么会追求真实性。
本帖最后由 9000岁 于 2016-7-12 14:43 编辑
zhouaa 发表于 2016-7-12 14:25
别盲人摸象了，加油是限制DOLL的使用，属于平衡性。这是个RPG游戏，不是个开DOLL旅游的游戏。
地面移动根本 ...
当然，要限制一下doll的使用，不然游戏会不平衡。
然而为啥要用燃料这种方式来限制，有的是更好的选择，燃料一刀切就是傻逼设定。
然后说一下为啥这点特别让我反感，恰恰是因为xbx作为rpg的部分很不合格，但是探索跑图的部分超级有趣，不让人开着跑车喝着啤酒唱着红歌爽一把，这游戏几乎就没有其他乐趣了。
mgsv的武器研发时间也是个奇葩设定，研发武器还要等十几分钟甚至几天后才能用，真是把自己的单机部分当成网游来做了，思路简直如同尿路。
顶楼的文章一点也没说错，xbx和mgsv都是做着做着就迷失了的作品。
9000岁 发表于 2016-7-12 14:34
当然，要限制一下doll的使用，不然游戏会不平衡。
然而为啥要用燃料这种方式来限制，有的是更好的选择，燃 ...
问题是跑车不耗油啊，而飞行探索其实一点都不有趣。
我倒是支持删除飞行背包的样子，或者像魔兽世界近几个版本那样做成一种奖励而不是常规手段。
飞行探索多了一个维度，要比传统探索设计难上许多，真没必要迎难而上。
这游戏平衡性只做了主线部分，所以才会有拿到阿雷斯90后秒天秒地这种尴尬的情景。 XBX像冰棍，爽玩60-80小时，没意思了。
TPP像带着糖味儿的屎，和带着屎味儿的糖（4代）形成了鲜明对比。 9000岁 发表于 2016-7-12 14:34
当然，要限制一下doll的使用，不然游戏会不平衡。
然而为啥要用燃料这种方式来限制，有的是更好的选择，燃 ...
mgsv的武器解锁跟FOB和各种联网要素有千丝万缕的关联，所以是要考虑平衡的。
所以这部分就是网游，你不能硬喷这部分的思路有错。后面需要大量时间解锁的武器只限制投入250-300小时往上的联网玩家。
单机部分并不需要你解锁太多武器就能完美100%。这部分武器最多18min/36min，而且每把武器的成就感都能完全支撑这些时间消耗。
要真说起这部分设计最失败的点，我觉得是武器使用费：用一把好狙就得消耗几百上千的precious，简直是逼人弃坑的节奏。
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