muderx 发表于 2016-6-26 00:55

最近在补战场的女武神1,说下感想

当年看过动画,玩过2代和3代。估计扑家不填这个坑了,最近才动手开始玩1代。

故事大约只打了1/3,总体感觉是比23代强很多。大地图是大家都有共识的。让战术比23代多了许多,至少是前期。难度也较23代高些,没想到我居然失败过几次任务,而且不管我如何快速完成任务都拿不到S,奇怪。我非常喜欢1代设定集的画风,机能的区别让1代的3D模型能符合设定集的画风,比23代棒多了。因为有动画剧情,人物的表演也比23代强。人设配合特定的图像风格,非常契合,至少几个主角(特别是女主角)一点也不土,之前动画播出时原作党的不满也可以理解了。就战斗模式而言,现在看来23代并没有比1代有所改进,相反因为小地图的缘故要差很多。游戏模式上123代都很单调,2代至少还有个剑甲兵可以和boss玩正面,13代基本就是跑路射击。

战场的女武神系列本质上是个战棋或者策略游戏,而且是系统非常简单的那类。过去有大把的优秀作品可以借鉴,比如XCOM就有大量值得学习的地方,特别是环境的复杂度、细节和互动。虽然作为一个多年前的PS3游戏算给这个系列开了一个好头,但是SEGA的后续作品一部不如一部,那个手游和最新的那个企划是什么玩意儿!如果是一家中国公司,在XCOM出现后肯定会狠狠研究一番,至少会搞点新点子出来。SEGA的保守也算是典型的日本企业风格了吧?

naclken 发表于 2016-6-26 00:57

Yui_hirasawa 发表于 2016-6-26 01:23

后两代难度降低了 策略性也相应的减少很多 更偏向RPG了 多了几个兵种可玩性也挺不错 虽然到后期也基本都是一招鲜了
主要是剧情方面多了很多其它队员的剧情不像1代队里除了主角5人的队员全都是路人 2代3代到现在我还记得不少队友

火红之眼 发表于 2016-6-26 01:23

战术其实应该是2,3多才对吧,但抢旗这概念不改也是没什么大变化,2,3至少很多兵种都有发挥空间
1大部分时候都侦察兵,其他兵种在hard连仅有的比侦察兵好的优势都没了
现在感觉这系列出不下去大概也是被这模式弄得瓶颈了,苍蓝不知道能不能救....

yaekaori1 发表于 2016-6-26 01:49

2,3主要评价系统太单一,又是小地图导致侦察兵比什么都好用,2基本就是剑甲+侦察兵一路砍过去的。。。3稍微好点但是其实差不多,唯一变化大的是重型坦克有点用了

slg这么少的现在还有个**的slg难能可贵,如果能把兵种改为携带武器(铁血联盟),加入各种战术动作就好了。。。

ドロロ 发表于 2016-6-26 02:02

两台坦克比一台好玩多了,如果能做成全坦克部队就更好了

----发送自 LGE Nexus 5X,Android 6.0.1

zplbc 发表于 2016-6-26 02:03

1的问题就是评价系统太蠢,导致很多图的最佳策略是单枪匹马直冲抢旗点。这反游戏常识也反剧情设定。

hhgjf 发表于 2016-6-26 02:34

zplbc 发表于 2016-6-26 02:03
1的问题就是评价系统太蠢,导致很多图的最佳策略是单枪匹马直冲抢旗点。这反游戏常识也反剧情设定。 ...

附议

东亚重工 发表于 2016-6-26 03:12

車椅子の少女 发表于 2016-6-26 03:28

EX任务欢迎挑战,李霞都能分分钟死给你看

alann 发表于 2016-6-26 03:42

剧情模式就是跑酷

MHDHR 发表于 2016-6-26 08:43

本帖最后由 MHDHR 于 2016-6-26 08:47 编辑

你玩的是steam版么?steam版本来就拿没有S,最高就A。A就相当于日版的S。我之前在steam上给我老婆买了个让她玩也是死活拿不到S,连第一关都拿不到…后来对比ps3版的奖励加成我才确定steam版最高就是A

hypnossz86 发表于 2016-6-26 08:56

Lunamos 发表于 2016-6-26 09:00

现在想来战村姑1的年代是日厂还有能力从口袋里变出新花样的时代,怀念一下。

ペチャパイ 发表于 2016-6-26 09:05

虽然每个人都说1最好,但我觉得2和3比1好玩多了。1是地图大,但你考虑了其它兵种的感受吗?

Risa 发表于 2016-6-26 09:07

村姑1当时sega爸爸是投入了很大能量,并且有很大期望,当时来说这游戏也是很多人买PS3的理由之一,
评价系统的确导致了村姑无双,瑕不掩瑜,游戏性大家都有体会,的确是让人耳目一新,即使多年后的现在玩起来也不错。

问题是这游戏最开始的日本销量并不是非常好,让sega非常失望,因此SEGA把这个系列的续集降为骗钱奶粉作,
而在1之后美国销量却不错,并且因为质量很不错,一直长卖,即使上了STEAM也获得了一定的销量也是对sega这种短视行为一个讽刺。

Zak 发表于 2016-6-26 09:10

我来说为啥,因为后两作出在了psp上,导致缩水感,当然就算三作都是ps3,2代应该是最弱的

凯洛伦 发表于 2016-6-26 09:11

zplbc 发表于 7 小时前static/image/common/back.gif
1的问题就是评价系统太蠢,导致很多图的最...

同意,评价系统太蠢是我打不下去的原因所在。。

——发送自S1 Pluto 2.5

BABY 发表于 2016-6-26 11:38

我记得这个游戏HARDEX难度是收费DLC,然后我买了没打通过。

hourousha 发表于 2016-6-26 12:15

sonjas 发表于 2016-6-26 12:57

说1是侦察兵无双的都是没玩过EX难度的...

bsdlxy 发表于 2016-6-26 13:11

地图大小无所谓,23不好的是地图重复。

車椅子の少女 发表于 2016-6-26 13:45

说1是侦察兵无双的都是没玩过EX难度的...+1

暴君 发表于 2016-6-26 14:13

PS3的初代和DLC全买了至今坑着,手贱还想买PS4版。。。。

哈金·罗兰 发表于 2016-6-26 14:21

我觉得3代比1代好玩,好玩很多。1代的剧情模式大部分就是侦察兵跑酷

winters1994 发表于 2016-6-26 15:08

赛露贝利雅呸喽呸喽

云深 发表于 2016-6-26 15:42

mhfdt 发表于 2016-6-26 17:10

2,3的问题就是不知道SEGA在想什么非要弄成PSP上的
另外2有一个问题就是人多却没什么特色,升级刷到死
3在系统上来说是VC系列的完成型——女武神终于有个女武神的样子了
另外剧情上我觉得可能被写死了,展不开,所以3实际上是一代的SIDE STORY,再往后的故事直接难产,新作RPG大概是直接开新章了

pcsx2 发表于 2016-6-26 18:55

还是感觉1最好,地图大,画面比psp好,音乐也好。

flvv 发表于 2016-6-26 22:25

本帖最后由 flvv 于 2016-6-26 22:26 编辑

2代沒玩,先玩了1的Remaster再玩的3

1的剧情傻的地方太多…3稍微好一点。

游戏系统其实沒比普通的战棋游戏特别多少,可以转换成通常走格子距离及控制射程的思维,主要难点在于指令模式下信息缺失,第一人称模式下有可能手贱失误。

除开一开始的新鲜劲,后面就是依赖你对地图配置的熟悉思考策略……然后反复读档得到你想要的结果…

人物Potential其实很煩,随机成分太大严重影响战略,宁可设成固定发动,提高负面,减少正面。

1那是要比3明显容易,Hard跟EX是少数相对有趣的…

熟悉地图以后会发现其实1的地图大部分解法都很简单,特别你说的拿不到S那绝对是你自己考虑岔了。

说3沒改进那也是扯淡,最起码跑得慢的几个兵种都能用了,战斗目的也多样化了。

然后1的最大问题在于坦克根本是废物,除了偶尔战略需要放放烟,作用跟3完全不能比。。。唯一作用就是给不计较评价的新手一个安全通关的渠道而已。。

另外回合数影响评价再正常不过了…我不知道有些人是觉得回合数不重要还是什么……效率本身就是策略游戏中很重要的一环,比起是否全灭敌人之类的有意义多了。

游戏最糟的设计其实是爆头,理论上很弱鸡的单位都能秒人…然后偏偏又有概率不中,然后自己被秒,战果差距太大导致策略依赖随机成分……

露娜玛利亚 发表于 2016-6-26 22:56

2很烂的好不好,刷刷刷简直破坏游戏性,跳过去直接玩3行了

卡奥斯·克斯拉 发表于 2016-6-27 06:20

SEGA并不保守,创造即生命可是社训啊

arion_00 发表于 2016-6-27 08:55

flvv 发表于 2016-6-26 22:25
2代沒玩,先玩了1的Remaster再玩的3

1的剧情傻的地方太多…3稍微好一点。


其实3作的兵种平衡要比的话,虽然3用的也是小地图,然而3才是真真正正的侦察兵无双,这点连1都不如,3玩起来,侦查跑路狙击杀人,突击什么的根本不用上,2里面强势的剑甲和重机枪3里面被砍成狗,完全是废物职业

反而是2在这方面好很多,2的兵种非常多,虽然也存在强势兵种,但是不至于压的别的职业抬不起头

arion_00 发表于 2016-6-27 09:14

mhfdt 发表于 2016-6-26 17:10
2,3的问题就是不知道SEGA在想什么非要弄成PSP上的
另外2有一个问题就是人多却没什么特色,升级刷到死
3在 ...

2人物的特色很明显,2除了主角以外都只能转自己系的职业,突击兵就只能转突击兵系,侦察兵就只能转侦察兵系,不能随便转所以人物职业定位不会错位,个人技能也让每个人都有自己的特色。2里你要问最强突击是谁,那肯定是琳,对人极+再行动,简直完美搭配,再来就是赛诺和痴女玛丽昂,主角阿邦虽然没有XX极,但是他的个人被动是挨打时高几率发动对人攻击UP,非常适合当突击兵,特别是喷火兵,顶着敌人火力冲上去,到敌人面前被动肯定发动了,然后一个喷火死一片。而3呢?最强突击是谁?大部分人恐怕只记得武装解放和女武神了

2代蠢的是主线剧情,这点没法洗,但是系统上可玩度非常高,刷刷刷系统其实3代的熟练度系统更刷,刷起来可比2的奖牌系统恶心多了。3的优点是剧情和女武神可用,感情上加分很多,虽然3的剧情很多都是构筑在前两作的基础上的

mhfdt 发表于 2016-6-27 10:38

arion_00 发表于 2016-6-27 02:14
2人物的特色很明显,2除了主角以外都只能转自己系的职业,突击兵就只能转突击兵系,侦察兵就只能转侦察兵 ...

我的意思是说,2代人很多,整出一个班来,但是来去就是用那么几个人而已,特别是你上面说的,2剑甲流简直IMBA,对人大剑对车大锤,这就导致如果不是刻意去用,不能转剑甲的人几乎上不了台。
3代设定上就是少数精英,当然打到后面也是不少人天职板凳,两个女主全勤奖,指令模式也使得行动可以更加优化,而且人物刻画上比二代要深刻多了,这才是印象深的缘故

彼方的心 发表于 2016-6-27 11:03

arion_00 发表于 2016-6-27 11:14

mhfdt 发表于 2016-6-27 10:38
我的意思是说,2代人很多,整出一个班来,但是来去就是用那么几个人而已,特别是你上面说的,2剑甲流简直 ...

2代不转剑甲上不了台?不好意思我还真没见过几个菜刀流通关的,2代的主力兵种绝对是突击兵,2的突击系猎兵的AP仅次于侦查系,跑得快火力高强人也多,菜刀短腿太致命,主要还是拿来攻坚用的,而且实际上菜刀的输出并不是很高,特别是对上boss,菜刀接近boss,boss必定转身,你一刀砍下去八成就是俯卧撑,实际运用起来还不如拿带盾牌的吸引boss转身,然后据点出个三连狙背后爆头,或者直接用技甲去boss脚下埋个雷,下回合boss一动就被秒

arion_00 发表于 2016-6-27 11:26

彼方的心 发表于 2016-6-27 11:03
丝毫不觉得,侦察兵也就中规中矩一职业,也就跑得快点,火力实在不够看,远没有突击兵那么强火力

所谓2 ...

3代砍的东西太多了,砍了突击系的AP,砍了菜刀,砍了喷火,砍了对战车,砍了技甲的雷,砍了重机枪,还把系列最有特色的XX极给砍了

3的突击系火力猛?你拿的如果是DLC那把塞姐的bug枪那我没话说,正常流程武器突击撸几个CP都不如出个侦查系的狙击兵直接秒人,对战车更是因为三连对战车狙的存在让这个兵种毫无意义,3还把对战车兵装甲服的爆炸抗性给砍了,2里面对战车兵的装甲服是有爆炸抗性的,只要踩的不是对战车地雷只会掉很少的血,所以2里面对战车兵可以利用地雷赶路,直接踩过雷就会被雷炸飞一段距离,弥补一下短腿的缺点,3就不行了。没XX极对战车兵也没法侧面一炮爆重战车,绕屁股又短腿,还上什么对战车兵,直接对战车狙打侧面秒战车完事。

3代你想跑路?出个侦察兵吧。想杀人?出个狙击兵吧。想打战车?出个带对战车狙的狙击兵吧。伊姆卡原本的职业是对战车兵,90%以上的人通关的时候伊姆卡都绝对不会是这个职业。

flvv 发表于 2016-6-27 11:45

本帖最后由 flvv 于 2016-6-27 11:49 编辑

arion_00 发表于 2016-6-27 08:55
其实3作的兵种平衡要比的话,虽然3用的也是小地图,然而3才是真真正正的侦察兵无双,这点连1都不如,3玩 ...
除开狙击兵以外,突击兵是最经常拿来杀重甲的……沙袋上蹲个侦察兵,用侦察兵经常也需要2CP,用突击1个CP解决。

更不用说侦察兵防守是废物…机枪火力虽然強,但是被先手攻击的反击也很难看,很多时候不如突击兵防守稳定。

我是不知道怎么能得出突击兵没用的结论……

剑甲确实弱,我基本就偶尔砍砍草丛。。。。还有瓦尔基里打装甲单位了。。。主要问题是升级太难,要精英了AP才好看点。。

侦察兵一直以来擅长的一点就是占领远程据点,这个从来就沒变过。。然而3有很多单位都不能靠侦查兵的火力爆头1CP解决了,需要ORDER辅助的情况基本不如使用其他单位效率高,所以需要单位搭配。

如果讨论的是反复打地图练级或者用DLC武器的情况,那再另说吧……


arion_00 发表于 2016-6-27 12:00

flvv 发表于 2016-6-27 11:45
除开狙击兵以外,突击兵是最经常拿来杀重甲的……沙袋上蹲个侦察兵,用侦察兵经常也需要2CP,用突击1个CP ...

侦察兵装个防御插件,路上大部分火力都是无视的,据点沙袋上有个人?一颗手榴弹炸出去直接占领据点

机枪在3就是个笑话,2无论是进攻和防守都很好用,3只能用来守据点,而且守的还不是很好
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