魔兽世界现在这么惨了？

远阪士郎 · 发表于 2016-5-16 16:57

zerocount 发表于 2016-5-16 16:46
h影牙都是后来加入的本了吧
刚开始我还玩MS 觉得所有T都好脆啊
5人血开始还能抬起来打着打着就必须放生 ...

不是，后加的是两个巨魔本，当时主要是耗蓝高抬血少

麦香鸡翅 · 发表于 2016-5-16 17:13

trentswd 发表于 2016-5-16 16:48
讲道理，你后半段完全错了
剑灵最近疯狂更新副本

就为你这句话我现登录上去看,三个月没玩.
台服.以下发言完全根据台服情况来说,国服是自己改的畸形版本,更不值得一提.

台服上次更新是被遗忘的墓地,11月4号.
4月27号刚更新了个鼓风炉.
6个多月才更新一个副本

当然之前还更新了完全没人去的多人浮岛.
风之平原我去过不太了解

这不叫疯狂更新好吧.

至于卡装备,这就是运营的问题,
重复
这和是否横向发展完全无关

剑灵这游戏刚满级,玩近战不课金就进行不下去,这完全是运营问题,他把初期入门材料月石灵石放在了必须有装才能刷到的草原里.

而我现在玩的黑沙,同样也是免费课金网游,同样也是升级装备的横向发展系统.

我没有额外花过一分钱去买装备,一样玩的超顺畅.

你说的这些问题,不是横向发展 horizontal progression的问题,完全是运营为了圈钱额外改的坑人的设定造成的.

zerocount · 发表于 2016-5-16 17:13

远阪士郎发表于 2016-5-16 16:57
不是，后加的是两个巨魔本，当时主要是耗蓝高抬血少

不对你这都4.2了吧
我记得妇科的两个本都是4.1后期加的影牙和马里奥矿井

samaleg · 发表于 2016-5-16 17:20

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jsdwow · 发表于 2016-5-16 17:33

散团了就不想完了

trentswd · 发表于 2016-5-16 17:36

麦香鸡翅发表于 2016-5-16 17:13
就为你这句话我现登录上去看,三个月没玩.
台服.以下发言完全根据台服情况来说,国服是自己改的畸形版本,更 ...

台服比国服慢，国服副本又不是腾讯做的，不都是韩服先开的，不能因为你一句话就开除服籍
墓地都是去年的了，后面有熔炉破天南天圣地无尽塔法器工厂，你说国服没人权，这些副本韩服也有啊

至于卡不卡进度的问题，这又不是说开发商掌控一切，往往一个小改动就能带来不可预料的后果。以武器成长为卖点的游戏，并没有什么新玩家入坑和老玩家黏性做的非常好的。不能说这都是开发商故意这么干，只要开发商想搞就能搞好

虫王戮蛊 · 发表于 2016-5-16 17:44

麦香鸡翅发表于 2016-5-16 13:22
所以说ilevel 纵向发展vertical progression这东西是MMO最大的敌人.
开发出这种东西的人,完全是为了吸新人 ...

一套装备不过期，靠道具升级，这难道不是要把新人吓跑么？升级周期短的话，很快遍地都是神装，老玩家没成就感，新人厌倦的快；升级周期长的话，新人一看，哇噢一件装备要做几个月甚至半年日常我**啊再见

iqbsh · 发表于 2016-5-16 17:49

每天上线3分钟收菜就这样一张点卡用了半年多还没用完

卡鲁修特 · 发表于 2016-5-16 17:51

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麦香鸡翅 · 发表于 2016-5-16 17:56

trentswd 发表于 2016-5-16 17:36
台服比国服慢，国服副本又不是腾讯做的，不都是韩服先开的，不能因为你一句话就开除服籍
墓地都是去年的 ...

更新时间靠后和更新周期长是两个概念.
台服虽然比国服慢,但台服开的也晚,每个更新之间的间隔是差不多的.

而且,你说的这些和武器升级系统基本没什么关系.剑灵的对新手完全不友好,这完全是运营的态度问题
新手打不了最顶级副本,可以打低一级副本.
但剑灵的情况是,初期不课金,连满级低阶6人副本都打不了.

而我现在玩的黑沙,也是同样的一套装备升到底的设定.
我入坑的时候,日服已经开放9个月,我玩了一个月后,装备肯定是完全无法和老玩家比,但是以我的装备,也可以玩的很开心,最顶级的pve场所打不了,那一样可以玩低一阶的pve.
装备赶不上老玩家,但是我现在的装备也完全可以自给自足慢慢把装备升上去.

对于新手,横向发展系统采取的是追赶制度.和WOW FFXIV的赛季类是一个道理,但是不同的是,你之前花的时间没有完全白费.

虫王戮蛊 · 发表于 2016-5-16 17:58

卡鲁修特发表于 2016-5-16 17:51
ID失格啊类比DNF的话一套顶级的主流SS要成型不是特别欧的话半年到1年也是很有可能的 ...

所以dnf还不如wow，我wow300多包个H团，算脸黑点吧2-3个CD，以现在H金团速度一次heroHFC2小时，总共也就6小时毕业。DNF远古套跟散件/SS想毕业连氪金都无门，时间周期还长

麦香鸡翅 · 发表于 2016-5-16 17:59

本帖最后由麦香鸡翅于 2016-5-16 18:08 编辑

虫王戮蛊发表于 2016-5-16 17:44
一套装备不过期，靠道具升级，这难道不是要把新人吓跑么？升级周期短的话，很快遍地都是神装，老玩家没成 ...

自然有追赶制度

黑沙台服马上开了,到时候你可以看看做的好的横向发展系统是什么样子.

而升级,自然是曲线升级.
达到100分很容易,大家都能做到,但是达到110分就相当难,只有一小部分能做到,达到120分顶级,需要投入大量时间,只有1%的人才能拿到

KOGmk2 · 发表于 2016-5-16 17:59

虫王戮蛊发表于 2016-5-16 17:44
一套装备不过期，靠道具升级，这难道不是要把新人吓跑么？升级周期短的话，很快遍地都是神装，老玩家没成 ...

WOW的7.0也是这个套路啊~~~神器折腾到死

麦香鸡翅 · 发表于 2016-5-16 18:01

虫王戮蛊发表于 2016-5-16 17:58
所以dnf还不如wow，我wow300多包个H团，算脸黑点吧2-3个CD，以现在H金团速度一次heroHFC2小时，总共也就6 ...

这种玩法是毕业就afk的节奏吗?
意义何在?
版本更新,300相当于白扔了.
不如扔300去玩单机.

虫王戮蛊 · 发表于 2016-5-16 18:13

麦香鸡翅发表于 2016-5-16 18:01
这种玩法是毕业就afk的节奏吗?
意义何在?
版本更新,300相当于白扔了.

没人说毕业就要AFK，pve毕业你还能玩其他内容啊。照这个道理你黑沙当前版本毕业了难道就要afk？再补充一下，针对你100L的说法，装等这东西不是导致MMO衰弱的根本原因。

麦香鸡翅 · 发表于 2016-5-16 18:16

KOGmk2 发表于 2016-5-16 17:59
WOW的7.0也是这个套路啊~~~神器折腾到死

这明显是正向的改动.

拿上面那位300包团的做例子.

有神器的情况
7.0你升300把神器升到顶.
然后7.1神器最高等级提高,你再拿300把7.0的神器升到顶.

和
没神器的情况.
7.0你花300升到顶.
7.1你之前的装备全废掉,重新花300升到顶.

哪个玩起来更有感觉,哪个玩家的黏着性更高?

KOGmk2 · 发表于 2016-5-16 18:19

虫王戮蛊发表于 2016-5-16 17:44
一套装备不过期，靠道具升级，这难道不是要把新人吓跑么？升级周期短的话，很快遍地都是神装，老玩家没成 ...

WOW的7.0也是这个套路啊~~~神器折腾到死

麦香鸡翅 · 发表于 2016-5-16 18:20

KOGmk2 发表于 2016-5-16 17:59
WOW的7.0也是这个套路啊~~~神器折腾到死

这明显是正向的改动.

拿上面那位300包团的做例子.

有神器的情况
7.0你升300把神器升到顶.
然后7.1神器最高等级提高,你再拿300把7.0的神器升到顶.

和
没神器的情况.
7.0你花300升到顶.
7.1你之前的装备全废掉,重新花300升到顶.

哪个玩起来更有感觉,哪个玩家的黏着性更高?

trentswd · 发表于 2016-5-16 18:23

麦香鸡翅发表于 2016-5-16 18:20
这明显是正向的改动.

拿上面那位300包团的做例子.

7.1入坑和要转专精的昏古七了

麦香鸡翅 · 发表于 2016-5-16 18:27

trentswd 发表于 2016-5-16 18:23
7.1入坑和要转专精的昏古七了

bliz有说,专精没法转?最近没关注

虫王戮蛊 · 发表于 2016-5-16 18:37

麦香鸡翅发表于 2016-5-16 18:20
这明显是正向的改动.

拿上面那位300包团的做例子.

哪里正向了？最终都是要最高装等的神器嘛，结果都是一样的，过程谁管

？反正现在玩家都浮躁的很
再次强调一句，装等不是导致MMO衰败的原因

sandro · 发表于 2016-5-16 18:52

麦香鸡翅发表于 2016-5-16 18:27
bliz有说,专精没法转?最近没关注

貌似转专精神器不通用？

麦香鸡翅 · 发表于 2016-5-16 18:55

虫王戮蛊发表于 2016-5-16 18:37
哪里正向了？最终都是要最高装等的神器嘛，结果都是一样的，过程谁管？反正现在玩家都浮躁的很
再 ...

装等或者说,一味追逐装等.
是WOW衰败的原因之一.

还谈不到MMO的层面上.

MMO除了WOW就没吊过

至于MMO衰败,我没觉得MMO怎么衰败了,确实没有WOW鼎盛的时候那么让人关注这个类别了.
以前MMO玩家几乎全都在玩WOW

现在,都分散在各个不同的游戏里.

总体来看MMO玩家的数量是减少了,被FPS类,MOBA类分流走了一批人
但依然有一大批人.

麦香鸡翅 · 发表于 2016-5-16 18:58

本帖最后由麦香鸡翅于 2016-5-16 19:04 编辑

虫王戮蛊发表于 2016-5-16 18:37
哪里正向了？最终都是要最高装等的神器嘛，结果都是一样的，过程谁管？反正现在玩家都浮躁的很
再 ...

过程当然重要.

运营MMO的公司,最关注的是玩家的黏着性,或者说是忠诚度.

现在版本的WOW,普通玩家的黏着性是0,版本更新现版本装备即变垃圾,所以是可玩可不玩.

将来因为是升级制.自然而然会想玩.

麦香鸡翅 · 发表于 2016-5-16 19:02

sandro 发表于 2016-5-16 18:52
貌似转专精神器不通用？

beta都没出来.
还没最终定论

他肯定不会只允许玩家携带一个专精的神器,毕竟7.0可以同时开三个天赋.

但也可以预料到的是,想要同时拥有三种升级过的神器,就必须付出接近三倍的时间.

他不可能买一送二.
否则直接开上线送神器不就得了.

维克塔利昂 · 发表于 2016-5-16 19:07

iqbsh 发表于 2016-5-16 17:49
每天上线3分钟收菜就这样一张点卡用了半年多还没用完

不光用不完还能多出来几张哦

虫王戮蛊 · 发表于 2016-5-16 19:22

麦香鸡翅发表于 2016-5-16 18:55
装等或者说,一味追逐装等.
是WOW衰败的原因之一.

MMO除了wow没吊过？当年传奇奇迹石器那么火的年代被谁吃了？那时候还没有MOBA市场，FPS玩家有，但是决没有MMO玩家多。
在对比下现在，MMO游戏在RAPTR上前20名的只有wow跟激战2了，加起来也就5%的占有率，这怎么能说还有一大批？被分流的可不止是一部分，而是整个MMO市场都快被鲸吞蚕食了。

虫王戮蛊 · 发表于 2016-5-16 19:29

麦香鸡翅发表于 2016-5-16 18:58
过程当然重要.

运营MMO的公司,最关注的是玩家的黏着性,或者说是忠诚度.

MMO游戏公司再关注玩家黏着性也敌不过市场环境。现在的游戏环境就是短平快，游戏时间碎片化，玩家希望以更少的投入获得更多的体验。MMO这种游戏模式，太过于注重长时间积累，衰败是必然的。仅凭所谓的升级式装备根本无法挽回MMO走下坡路的颓势。

麦香鸡翅 · 发表于 2016-5-16 19:37

虫王戮蛊发表于 2016-5-16 18:13
没人说毕业就要AFK，pve毕业你还能玩其他内容啊。照这个道理你黑沙当前版本毕业了难道就要afk？再补充一 ...

那你说什么是根本原因?

另黑沙这游戏无法毕业.

麦香鸡翅 · 发表于 2016-5-16 19:38

本帖最后由麦香鸡翅于 2016-5-16 19:53 编辑

虫王戮蛊发表于 2016-5-16 19:22
MMO除了wow没吊过？当年传奇奇迹石器那么火的年代被谁吃了？那时候还没有MOBA市场，FPS玩家有，但是决没 ...

传奇奇迹石器火也只是国内范围内火

另外这火也是打引号.大陆能有200万个玩家?

难道现在国内这些网游就没这么多玩家了?

当年火,现在就是衰退?
另,raptor是什么东西?直播网站?

MMO这个类别本来就不适合直播.
谁愿意看你农怪农副本啊.
WOW火的时候,人家直播的也是pvp竞技场.

lancerhd2 · 发表于 2016-5-16 19:41

waterstars 发表于 2016-5-15 09:52
惨？

你再找第二个2004年出的网游，不要求百万，十万人在线就行

传奇世界？现在还在开新服来着...

虫王戮蛊 · 发表于 2016-5-16 19:41

麦香鸡翅发表于 2016-5-16 19:38
传奇奇迹石器火也只是国内范围内火

另外这火也是打引号.大陆能有200万个玩家?

我不都说了吗，看看2015年的PC网游统计你还能说MMO不衰退？http://caas.raptr.com/category/most-played/

至于衰退原因，我148L已经说的很清楚了。

麦香鸡翅 · 发表于 2016-5-16 19:45

虫王戮蛊发表于 2016-5-16 19:29
MMO游戏公司再关注玩家黏着性也敌不过市场环境。现在的游戏环境就是短平快，游戏时间碎片化，玩家希望以 ...

你代表玩家了?
我怎么就不在乎短时间投入得到回报?
即便有这种人要玩MMO.

那课金就是为他们准备的.

MMO除了WOW,从来就没有大众过.
大陆一个市场不代表全世界.

而且,什么叫市场环境?什么叫主流?
不是主流就运营不下去了?
黑色沙漠未来3年的运营计划图都出来了,黑色沙漠总共才多点人口.

ABC是美国主流电视台,放一下全年龄的电视剧,那难道HBO就要黄了吗?

裤袜大落 · 发表于 2016-5-16 19:48

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虫王戮蛊 · 发表于 2016-5-16 19:54

麦香鸡翅发表于 2016-5-16 19:45
你代表玩家了?
我怎么就不在乎短时间投入得到回报?
即便有这种人要玩MMO.

你那里看到我代表玩家了？短平快的游戏模式是市场趋势，moba盛行就是最好的证明，还用我来代表？
你黑沙一口气出3年运营计划很厉害啊？暴雪还说wow一年一个资料片呢，有什么用？还不是连游戏在线人数都不敢公布了
MMO衰败是衰败，我楼上发言好像没有说运营不下去了吧？脑补别人发言很开心吗？刀耕火种现在还没消失呢

麦香鸡翅 · 发表于 2016-5-16 20:03

本帖最后由麦香鸡翅于 2016-5-16 20:25 编辑

虫王戮蛊发表于 2016-5-16 19:41
我不都说了吗，看看2015年的PC网游统计你还能说MMO不衰退？http://caas.raptr.com/category/most-played/ ...

请看我上面的回复

你把WOW从MMO历史上彻底拉走

你告诉我MMO什么时候火过

你上面举得那些个石器传奇之类的, 那是国内特定时期特定产物,根本和MMO这个类别火不火没任何关系.

首先传奇石器这根本谈不上火,国内当时玩CS,星际的人也很多.

其次,即便他算是火,那也是国内范围,当年的国内MMO玩家人数更没法跟现在比.传奇石器魔力宝贝,这美国人欧洲人根本就没玩过,人家在玩D2,在玩ps2.

再次,当年国内根本没有多少单机游戏PS2 SS的购买渠道,而且一张碟20块,就是无竞争对手.

麦香鸡翅 · 发表于 2016-5-16 20:04

本帖最后由麦香鸡翅于 2016-5-16 20:07 编辑

虫王戮蛊发表于 2016-5-16 19:41
我不都说了吗，看看2015年的PC网游统计你还能说MMO不衰退？http://caas.raptr.com/category/most-played/ ...

These are not accurate because noone who plays WoW or any Blizzard game is using Raptr. Raptr is just for the people who use it not for the total amount of playerbase. Same with Steam users and League players, i never saw any of them using Raptr.

http://caas.raptr.com/most-playe ... tarcraft-ii-shines/你给的网址下面第一个评论

说真的,raptr,我听都没听过.

麦香鸡翅 · 发表于 2016-5-16 20:06

本帖最后由麦香鸡翅于 2016-5-16 20:08 编辑

虫王戮蛊发表于 2016-5-16 19:54
你那里看到我代表玩家了？短平快的游戏模式是市场趋势，moba盛行就是最好的证明，还用我来代表？
你黑沙 ...

既然能运营下去,依然有利润,依然可以开发出新资料片.

那你在这反复重复的衰败的意义在哪里?

又土又笨曾阿芬 · 发表于 2016-5-16 20:19

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奥柏伦亲王 · 发表于 2016-5-16 20:37

麦香鸡翅发表于 2016-5-16 16:27
你这话也不能说你完全错误

只说明你被WOW洗脑了而已

曾经的主流MMO只有一款，惊了！就算是限定在中国，你都不能这么说。我觉得被WOW洗脑的人是你才对……

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