随着战争越来越谣远社会越来越娘炮小确幸，这种脱胎于军工美学的肯定没市场了
another 11卷的后记吧
全金这个系列的开始是在九八年。虽然已经过了十七年，不巧机器人技术依旧是连步行都难以实现的样子。虽然能在高低不平的地面步行、被从旁踢飞也不会摔倒的机器人已经是好几年前的话题了，但要像这部作品中的AS那样不受任何限制地移动似乎还要很长一段时间。
虽然美军试制了能在航母上起飞并着陆的无人机，但从新闻看来，要实用化似乎还有不少困难。就连在天上飞的机器人都这样困难，我不禁在想能在环境更加复杂的『地上』自主行动的机器人什么的，到底还要花几十年啊。
不过在动画与游戏里，对这种『巨大机器人』的出现完全没有抵触。我也是这样，对全高八米的机器人能自如行动这件事一点不自然的感觉都没有。回想起来自己或许也是刚懂事的时候，动画里就出现了机器人（魔神Z与孔巴特拉V等），对此感到理所当然的最初一代。
而且自己从十岁出头到将近二十岁的思春期，正好是直击了八〇年代前期的机器人作品爆发性进化、也就是所谓『真实系机器人风潮』的世代。到小学生为止还觉得机器人应该是超级战队那样的，才过了两三年就有高达与Macross、还有装甲骑兵Votoms的登场，对机器人的感性变得有些古怪也是理所当然的。以思春期微妙的知识水平，自然会被大人们『搞不好这样的机器人是真实存在的哦！？』给说服了。已经完全相信了。这种说不定真的存在的想法一直在脑海的角落里徘徊。都已经过了三十年，还是有这种感觉。
实际上在四十多岁的大叔里，有着很多像这样感性被扭曲的人（包括贺东在内），只要被时下那些对机器人不感兴趣的年轻人说『机器人什么的，完全搞不懂！』，就产生一种奇妙的困惑。『诶！？因为……你是男孩子吧？应该喜欢机器人吧！？不是吗！？抱歉，大叔，不知道啊……。真的，很抱歉……』这样。
嗯～，怎么说呢，那种感觉。
估计比贺东要大的各位应该会有类似的经验吧。不是机器人，而是坦克啊战舰啊宇宙飞船等，有着各种话题吧。
机器人的黄昏已经到了吗？
不，绝对不是这样的！
我可没有哭着说啊！
只是，昨天与编辑部面谈后回家的路上，偶然走进模型店的Gunpla角落，刚好目睹一对看似大学生的情侣，女方小声说着『我不懂啦～』，男方则很苦恼似的说『嗯。我也不是很清楚啊～。啊哈哈……』的尴尬现场喔！
嗯嗯。对贺东来说，虽然很想抓住那女的前襟怒吼『混蛋，可恶的外行人，再说一次试试！我会说上一百次Gunpla的历史直到你搞懂为止。还有男的！你也是。真不像话。为什么要顺着这女的！赶紧分手！分手！要是结婚了，这女的会趁你上班把Gunpla都扔了！？绝对会扔掉的！赶紧醒醒啊！？』，当然还是忍住了。就像普通的宅男一样，微微缩着肩，低着头，安静而绅士地离开了那间商店。
机战不看
这个论调快有十年了
说起来其实我自己也不特别热衷机器人题材。但是现在很多人并不只是不热衷而是真的不喜欢，是设定麻烦吗，最近的机器人还好理解啊。可能还是觉得不够有趣？或者不够时髦，还是觉得肉身打架比较酷吗？
なまにくATK 发表于 2016-4-28 01:56
随着战争越来越谣远社会越来越娘炮小确幸，这种脱胎于军工美学的肯定没市场了 ...
为什么不能是,信息越来越发达,战场的图片影像越来越好找,萝卜片已经蒙不了人了呢?
RPG7教各种主战坦克作人的图片一搜哪都有,波士顿动力放个两足行走视频那就是黑科技,大铁人这玩意儿俺看不出跟战争能有毛关系,太出戏
本帖最后由 番茄子 于 2016-4-28 03:50 编辑
年轻人不喜欢，因为不够有趣，加天然门槛吧。
门槛是说对机器人动画的理解障碍和思维惰性。
类似：我又不懂物理，看不懂SF作品啦……
数学这么麻烦的东西，我一定学不好啦……我没有那种学习语言的天赋，英文一定不行啦……
机器人这种东西好麻烦……我还是看普通动画吧……
有趣的话，自然什么都好说——
当年机器人动画热潮时，真的有很好的作品，这导致有很多机器人相关的讨论，这时候如果一个年轻人不懂并且不参与机器人动画的讨论就会很难融入群体，这时候机器人动画的群体就变得越来越大，欣欣向荣……可以类比之前大家都会用各种工具下载动画、加入字幕组的年代。
狂热解决了门槛问题。
后来，好的机器人动画变少了，热衷机器人动画的人都变成了壮年、中年人，时下的年轻人们讨论的话题变成了其他流行元素，或者服务向动画。这时候流行变了，他们会研究的东西也变了，机器人这种东西变成了概念上的存在，“大概就是高达吧”，因为身边没有人研究，也没有人贡献出有趣的言论了，自然就不会去关注了……类比现在的漫区，已经少有当年的深度言论了。
于是，机器人动画的门槛就这样显现了出来——“机器人这么麻烦的东西，我搞不懂啦……”
归根结底，就是贺胖说的……时代的眼泪。
downnote 发表于 2016-4-28 02:47
说起来其实我自己也不特别热衷机器人题材。但是现在很多人并不只是不热衷而是真的不喜欢，是设定麻烦吗，最 ...
不够有趣
特别是高达系的，看得想睡觉。简直样板戏。。。
话说欧美年轻一代喜欢机器人的多不多？
变形金刚很火，但环太平洋又似乎一般
----发送自 STAGE1 App for Android.
引用第10楼番茄子于2016-04-28 03:09发表的:
单纯只是门槛吧，这是一种思维上的惰性，比什么都可怕。举例来说：当年机器人动画热潮时，真的有很好的作品......
麻烦是指什么？设定多不想去理解吗？
但设定比高达还绕的型月还是有那么热门啊
我感觉还是观众对是否肉身战斗的倾向问题
----发送自 STAGE1 App for Android.
是战争片的水准下降了吧，这几年这些个战争片中心意涵都是些奇思妙想，再燃的打斗配上这些莫名其妙的理念立马就萎了。
----发送自 STAGE1 App for Android.
DarthAka 发表于 2016-4-28 03:05
为什么不能是,信息越来越发达,战场的图片影像越来越好找,萝卜片已经蒙不了人了呢?
RPG7教各种主战坦克作 ...
和蒙不了人没关系，早期萝卜十分工业美学，虽然依旧参杂了不少片商的超级系私货，上个世纪企图把萝卜写实化的领头人全失败了。至于本世纪的萝卜，别提了基本就是人套着外壳演龙珠，只剩下少数几个带点工业味道的机设师靠着情怀在硬撑
10年前就没多少萝卜片，更没多少好萝卜片了吧，贺东这反应速度真是
本帖最后由 番茄子 于 2016-4-28 04:02 编辑
贝希摩斯 发表于 2016-4-28 03:16
麻烦是指什么？设定多不想去理解吗？
但设定比高达还绕的型月还是有那么热门啊
你说的那点肯定是有的，也算是门槛之一啊
至于我说的这层门槛啊……不仅是说设定多少，而是单看这个设定是一个什么样的世界观，这个世界观里跟设定相关的参数在一个什么体系里，以及这些参数叫什么样的名字就吓跑一大堆人了——
比如有个人叫小明小红，会觉得没门槛，但改名叫 Tom&mary，就有了一层门槛。这时候观众并不关心 Tom 和 Mary 分别长啥样，而是一听这名字就跑了，因为在他们心里是这么想的：“反正是俩外国人”。
从这个意义上看：
型月的设定看上去是很贴近年轻人生活的啊，不同种类的职业与不同的技能值，这不是只要分职业的游戏里都会有的吗？从这个意义上看，这可是几乎一点都没有门槛的设定。
对比你再看高达：好多系列啊，完全分不清啊；每个系列的高达还都有不同的名字呢，都是一些英文好麻烦啊，我记不住啦；啊机器人打来打去的……我看不懂怎么算打的好啦……之类的。
↑
当然，真正热爱的人不在这讨论之列，单说“现在的年轻人啊……”
双日天 发表于 2016-4-28 03:55
我在想的还真不是这个，而是技术细节描绘
举个例子，我真没明白两根操纵杆和两个踏板是怎么操控一台VF的 ...
是啊，旧时代大家只需要靠浪漫、靠共识就可以接受这样的设定……
现在的话，就会考虑为什么是这样，以及我没闹明白但是大家都接受了，这是怎么回事看来是我不合适看机器人动画吧……
类似这种感觉？
现在的萝卜个人感觉时髦度还不如atlas。没啥兴趣做仿生学，要不就是壮如坦克这种真实兵器路线，要不连腿都没细胳膊细腰的昆虫系（装个高达头）。当年看机动警察的时候，里面有个场景是女主控制机器人用手玩一堆毛线挑来挑去（小时候玩的游戏忘记名字了），感觉很有意思。现在的萝卜感觉估计模糊了技术细节。
机器人动画创新比较少，有点看腻了，故事套路化，都是些什么天才少年无意中发现牛逼原型机然后开着去对抗邪恶帝国的故事
脱离了这个模板的机器人动画还是比较感兴趣的
AS吃藕，时髦值不够
——发送自S1 Pluto
现在的日本人对于战争啊社会啊政治啊这些东西理解能力低下到令人发指的东西，所以他们写的战争题材东西烂的要命，看看他们新世纪拍的二战片子就知道了，什么男人的大和号，没有出口的海，吾为君亡，永远的零什么的一股子无病呻吟的东西，莫名其妙的玩意，以前的老的昭和时代的二战片不管是左的还是右的，至少都是很正常的正儿八经战争片，没有那种奇怪的矫情的味道在里面的。
很难安利啊
大家可以去看看三池崇史翻拍的一命和老版的小林正树的经典切腹比比就知道了，把老版本的社会矛盾阶级斗争改成个纱布垃圾的生命的尊重这种老掉牙的白左理论，烂的要命。这种扯淡的人性相互理解的玩意看着就蛋疼。
还不是因为年代老所以老宅太多，你一个新进坑的想去讨论，结果人家说的你都不懂，而且还塞给你十几部五十集的年番要你去补。。。简而言之就是系列太大对新人不友好。。。顺带一提这种“现在的年轻人不懂机器人”的论调也是阻止新人入坑的因素
世界是你萌二刺猿的，也是我们阿宅的，但归根结底是你萌二刺猿的
虽然我也对冻鳗爱好者不屑一顾，但若想逆时代潮流那就是不自量力了
还是端正心态过好自己的日子更实在
贝希摩斯 发表于 2016-4-28 03:13
话说欧美年轻一代喜欢机器人的多不多？
变形金刚很火，但环太平洋又似乎一般
白皮对萝卜片更没有兴趣。
鱼鸟MoMo 发表于 2016-4-28 02:39
说的好像全金 是 罗卜片似的。
怎么不是了
不光年轻观众兴趣转变,据说业内不少原画师也抱怨萝卜难画.
萝卜只是个框框,什么都可以往里头塞.时泪的只是老萝卜的模式.理论上只要有出色的剧本写手和风格契合的演出家,还是有希望的.这些创作人才的爱好,思路最好能尽量开阔,广博,不要被日式动漫那点东西限制死了.
外骨骼动力甲更能衬出主角们的时髦？
比起现在满地“奈何共军有高达”，我更喜欢以前路边都能听见中学生讨论提耶利亚各种CP
萝卜片死了又如何，一群人像天要塌下来似的
