东亚重工 发表于 2016-4-11 10:53

hypnossz86 发表于 2016-4-11 11:02

卿卿雅儿 发表于 2016-4-11 11:08

hypnossz86 发表于 2016-4-11 11:02
话说高分辨率下美工工作量真的激增？
你说用模拟器1080打ff10和ff12的
那些3d方面是不都是插补出来的么.... ...

看你愿不愿意做细节了，比如老滚5，路边一个npc的房间里，没有任何剧情，但是里面桌上盘子、瓶子、面包一应俱全。全都是有建模和贴图甚至骨骼的。

杰洛特 发表于 2016-4-11 11:09

美工是个技术活，和画面图像技术紧密相关的，不是画画好看就成的。
看虚幻4那些demo里的自带素材，拿来就用没什么问题，但是要人再做一套同等的，那就难了。
日本游戏在3D图像技术落后有相当一段时间了。

endrollex 发表于 2016-4-11 11:09

工作室系列，刀剑神域最新作，画面还是不错的
讨鬼传 噬神者 三国战国无双也算是日式3D了，作品还是不少，只不过缺3A

yyman 发表于 2016-4-11 11:09

这是匠人的做法，跟鬼畜米英的流水线垃圾不同的啦

Kuas0079 发表于 2016-4-11 11:11

ねこみみみすず 发表于 2016-4-11 11:12

我就说这个帖子怎么这么有既视感……
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1010929-1-1.html

w酱 发表于 2016-4-11 11:15

hypnossz86 发表于 2016-4-11 11:02
话说高分辨率下美工工作量真的激增？
你说用模拟器1080打ff10和ff12的
那些3d方面是不都是插补出来的么.... ...

本世代不仅要画贴图（diffuse）了， 要做pbr的话还要画多画好几张来表现质感粗糙度光照细节之类。 不做pbr的话，也得画法线和高光， 也是激增。 对各种效果的处理也很花时间，说到底就是一个钱字， 日本市场萎缩的这么厉害， 大投资的游戏很少了吧。

lalayomm 发表于 2016-4-11 11:22

小日本注重的是刻画人物个性，也就是注重创造出令人映像深刻的角色，一定程度淡化创造令人映像深刻的画面。毕竟画也是一种载体，不仅仅要靠剧情文字体现，一个表情一个动作一套服装传递出的信息对小日本来说更重要，至于创造不同个性及特点的人物有多难？这个我想不用多讲。

东亚重工 发表于 2016-4-11 11:24

佐伯香織 发表于 2016-4-11 11:28

lalayomm 发表于 2016-4-11 11:22
小日本注重的是刻画人物个性，也就是注重创造出令人映像深刻的角色，一定程度淡化创造令人映像深刻的画面。 ...

没看出来。。。。

mimighost 发表于 2016-4-11 11:35

星海5。。。也就是欧美工作室上个世代的一般水平。。。

zhouaa 发表于 2016-4-11 11:45

市场决定游戏的规模，技术不足可以外包，所以归根到底是钱。

Inquisitor 发表于 2016-4-11 11:49

endrollex 发表于 2016-4-11 11:49

日呆3D的销量能跟欧美比吗？成本低有什么用？利润上不上来啊
这次星海5已经值崩了，我看保本都困难

无动于衷 发表于 2016-4-11 12:06

我GUST把精力都放在人物模型怎么还原原画上了 背景能从简就从简…………

P-link 发表于 2016-4-11 12:08

本帖最后由 P-link 于 2016-4-11 12:09 编辑

endrollex 发表于 2016-4-11 11:49
日呆3D的销量能跟欧美比吗？成本低有什么用？利润上不上来啊
这次星海5已经值崩了，我看保本都困难 ...
实体值崩不妨碍开发商和发行商收钱啊
出货才是开发商和发行商该关心的 后续没需求出货少赚不了钱也是药丸就是了
值崩已经是零售商的事了

C.W.Nimitz 发表于 2016-4-11 12:15

佐伯香織 发表于 2016-4-10 19:28
没看出来。。。。

这明显是钓鱼。

卿卿雅儿 发表于 2016-4-11 12:29

P-link 发表于 2016-4-11 12:08
实体值崩不妨碍开发商和发行商收钱啊
出货才是开发商和发行商该关心的 后续没需求出货少赚不了钱也是药丸 ...

国外不太清楚，国内很多都是经销商只付部分货款，实际卖掉以后才给发行商剩下的钱。实在卖不掉的还能退货给发行商。

所以出货不代表拿到了钱。

hypnossz86 发表于 2016-4-11 12:29

alabotudou 发表于 2016-4-11 12:52

350280002 发表于 2016-4-11 12:56

日本美工甲天下 那还是2d背景居多的时候的事情 我觉得日厂主要还是3d时代没有流水线体系的支持 没有一个成熟好用的引擎 你看像王国之心3用上虚幻4 还有dq11 这两个就是走纯卡通或者手办风的 当然每到这个时候就开除了任地狱 蜡笔卡比 马里奥 大金刚 毛线耀西 这些的风格都是很好的

东亚重工 发表于 2016-4-11 13:14

hypnossz86 发表于 2016-4-11 13:19

杰洛特 发表于 2016-4-11 13:24

市场是大头，差的不是引擎钱。
而且图像技术也是需要时间积累的，钱买不来时间。

东亚重工 发表于 2016-4-11 13:42

卿卿雅儿 发表于 2016-4-11 13:42

东亚重工 发表于 2016-4-11 13:14
都说日本没钱，那怎么不去美股筹钱啊，当年PS2时代日厂呼风唤雨的架势，上了美股这钱肯定花花得来吧，怎么 ...

呼风唤雨，大部分作品也就是100万销量。刺客信条年年喷，销量还是不比FF最呼风唤雨的那几作低。

卿卿雅儿 发表于 2016-4-11 13:42

东亚重工 发表于 2016-4-11 13:14
都说日本没钱，那怎么不去美股筹钱啊，当年PS2时代日厂呼风唤雨的架势，上了美股这钱肯定花花得来吧，怎么 ...

呼风唤雨，大部分作品也就是100万销量。刺客信条年年喷，销量还是不比FF最呼风唤雨的那几作低。

岛风酱 发表于 2016-4-11 13:54

因为日本出不起钱，所以中国的外包都做欧美的单子了，而且日本人臭屁要求多，日系美术风格又需要时间培养所以是个恶性循环，好莱坞文化攻势那么猛烈日本又失去了二十年没有多少新鲜血液注入迟早的事

----发送自 Huawei Nexus 6P,Android 6.0.1

asami 发表于 2016-4-11 13:54

老拿日本去和整个欧美比较，都不知道是在粉日厂还是批判日厂

桃花岛主 发表于 2016-4-11 13:55

日本这么一个国家，人口刚过一亿，泡沫经济20年停滞不前，老龄化，少子化

总而言之就是没钱

东亚重工 发表于 2016-4-11 14:07

麦香鸡翅 发表于 2016-4-11 14:10

岛风酱 发表于 2016-4-11 13:54
因为日本出不起钱，所以中国的外包都做欧美的单子了，而且日本人臭屁要求多，日系美术风格又需要时间培养所 ...

再加上日本这社会本身又是个羊群社会,政府和学校从小就培养日本人做羊.
没人敢做狼,新生代越发缺少创造力,越发缺少敢于把美术(甚至音乐)当作职业的人.

在我看日本是完了,只能靠外人来拯救了....

大脑 发表于 2016-4-11 14:11

不但没钱，还没人，日本一个工作室才多少人

泡面天下 发表于 2016-4-11 15:16

讲真，日本现在平均的3d技术除了se，卡普空，这类长期做国外市场的大公司，其它小公司平均水平就是法老控的3d，比起欧美成熟流水线体系的技术差了10年，波兰人能拿一套成熟的技术搞了巫师3，日本人有再多再好再风格独特的美术和想法从哪里获得对技术要求复杂多变定制性又强的技术而且还要统一方便小公司用，在没钱没人的情况下这太难了，就说引擎，se的夜光引擎如果se公开日厂随便用，然后就是日式rpg各种低配最终幻想风格遭到吐槽。

无动于衷 发表于 2016-4-11 15:20

hypnossz86 发表于 2016-4-11 12:29
@无动于衷
你gust站着看看还行....
动作僵硬怎么办....


除了搞动作捕捉没别的出路

然而这待遇东家kt也没几个组能享受

zikimi 发表于 2016-4-11 15:24

不提钱，主要是流水线欧美相对日本先进太多
光说古墓丽影，重启首部成本那是蛮高的，历时也久，发售了好久才回本，第二部继承上部模式后破百万就开庆功会了

dystopiaground 发表于 2016-4-11 15:29

rei_2014 发表于 2016-4-11 16:01

asami 发表于 2016-4-11 13:54
老拿日本去和整个欧美比较，都不知道是在粉日厂还是批判日厂

不拿日本和整个欧美比，单拿波兰，加拿大和瑞典来比又比得过么？
更何况业界都是多个工作室合作还有各种外包，即使是SE也一样要找外包合作啊。
日系很多没法和国外接轨的东西，外包难度大也说不定，但技术方面还不如一样要买引擎。
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