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tenco 发表于 2016-4-8 00:56

元帅时评：全境封锁的成功与免费网游之死

本帖最后由 tenco 于 2016-4-8 16:19 编辑

下面所有人都在喷我没玩过destiny，比窦娥还冤啊

http://zhuanlan.zhihu.com/p/20721106
作者：Necromanov
链接：http://zhuanlan.zhihu.com/p/20721106
来源：知乎

warachia 发表于 2016-4-8 01:08

本帖最后由 warachia 于 2016-4-8 01:09 编辑

我本来对这人有点好感的，这篇一看立马粉转黑。






他居然夸全境的关卡和射击手感——天啊他没玩过destiny。

萨尤克 发表于 2016-4-8 01:12

一句话，不如Destiny

tenco 发表于 2016-4-8 01:18

本帖最后由 tenco 于 2016-4-8 01:19 编辑

warachia 发表于 2016-4-8 01:08
我本来对这人有点好感的，这篇一看立马粉转黑。



DESTINY对网络的高要求已经注定它不可能活下来了。只有全境这种延迟2秒仍然能玩的RPG才有希望。

你们想想看，全境这样的宽容度都恶评如潮，命运如果不是只有网络比较好的少数人玩，早就被差评毁了。

warachia 发表于 2016-4-8 01:31

tenco 发表于 2016-4-8 01:18
DESTINY对网络的高要求已经注定它不可能活下来了。只有全境这种延迟2秒仍然能玩的RPG才有希望。

你们想想 ...

你也没玩过destiny。

同样网不行的条件下，
destiny直接掉线，或者重连，
全境开枪五秒跳数字，打怪无硬直，小怪全瞬移，
两种体验的恶劣程度很难分高低，因为都没法玩。

你别真把全境当回合制了。

tenco 发表于 2016-4-8 01:39

warachia 发表于 2016-4-8 01:31
你也没玩过destiny。

同样网不行的条件下，


我就这么玩下来的，现在都快穿了
而且这样玩下来的人很多


我倒是想知道光环延迟2秒怎么玩？

西门无恨 发表于 2016-4-8 01:48

warachia 发表于 2016-4-8 01:53

本帖最后由 warachia 于 2016-4-8 01:55 编辑

tenco 发表于 2016-4-8 01:39
我就这么玩下来的，现在都快穿了
而且这样玩下来的人很多



快穿了就是剧情还没通关的意思咯？
那我跟你讲，延迟2秒打完剧情勉强没问题，
在困难里够紫喷瞬移到你面前，
在挑战里够金喷秒你五次，
暗区………天啊你还敢去暗区？

Destiny可能没像全境那样搞个境内服务器，
但是pve里一大块实时数据都是本地的，数据流量比全境少得多。

njjwl2005 发表于 2016-4-8 01:53

端游市场现在比整个主机市场都大吧，而且涨的还比主机市场快，什么叫“网游不仅没有消灭单机游戏，反而把自己的生存空间挤没了。”
而且论收费网游，人家年货召唤系列难道不算吗，一群人不就像网游资料片一样每年准时买买买吗

kissingrose 发表于 2016-4-8 01:57

tenco 发表于 2016-4-8 01:39
我就这么玩下来的，现在都快穿了
而且这样玩下来的人很多



光环延迟2秒又不是没有过，lag顶峰的致远星对战，可以卡到你被打死后能看着地上的尸体直到游戏结束。所以要么老实一点看看地图往人少的地方猫着，要么不在乎降评价直接退。哦，反正书记你也没打过光环的对战吧，说了你也不懂。

姬轩辕 发表于 2016-4-8 01:57

帖子里没玩过destiny的人就别说bungie的网络，bungie再差也不会比育碧的土豆差。命运的素质大于全境这是所有同时有两款游戏的人的共识。

tenco 发表于 2016-4-8 02:00

kissingrose 发表于 2016-4-8 01:57
光环延迟2秒又不是没有过，lag顶峰的致远星对战，可以卡到你被打死后能看着地上的尸体直到游戏结束。所以 ...

我是用VPN打光环的

tenco 发表于 2016-4-8 02:01

njjwl2005 发表于 2016-4-8 01:53
端游市场现在比整个主机市场都大吧，而且涨的还比主机市场快，什么叫“网游不仅没有消灭单机游戏，反而把自 ...

问题不在这里

而在于网游对玩家时间的占用太大了，一个WOW挤死多少个新MMORPG

而COD10好并不妨碍玩家去买COD11

sxh1991 发表于 2016-4-8 02:11

warachia 发表于 2016-4-8 01:08
我本来对这人有点好感的，这篇一看立马粉转黑。




TPS和FPS设计上也确实不太一样就是了。
TPS方面 全境（就我玩的BETA）来看确实做得挺好——因为基本沿袭了之前《黑名单》的TPS系统。智能蹲掩体的感觉简直迷之酸爽。射击方面，孙渣当时吐槽大家其实都是用BB弹的生存游戏玩家我觉得就很精准——视觉上和数值上的迷之差距让我打的时候心中时刻都在说WTF，如果和无主/命运一样有个视觉上能看到的护盾或许会好点 所以原文里说的是关卡和敌人射击“摸到了‘杰出’的边缘”

单机部分，文章说了 地图和关卡以及各种硬件资源都很好，但是演出和各种设计却很任性 任务始终感觉非常重复
网游部分内裤门大大已经批评的够彻底了（
——这明明是在黑全境揣着单机的皮有颗网游的心但是却两者都不是 也都没做的很好嘛

hideo13 发表于 2016-4-8 02:12

warachia 发表于 2016-4-8 01:08
我本来对这人有点好感的，这篇一看立马粉转黑。




因为他在后面有个“前提”就是TPS-RPG这种特殊类型，如果说是FPS-RPG的话当然论不到division，我觉得就是毛子的STALKER都要比division好。

treexper 发表于 2016-4-8 02:20

netcode killed everything.
据说全境封锁就算玩超过10小时也可以退款。

eyesradar 发表于 2016-4-8 02:49

我在墙外体验非常好 大规模delta mike的情况也就一两次 剧情虽然挖了个巨坑 但是和书里的剧情相互补完 体验很棒

rei_2014 发表于 2016-4-8 02:54

内裤门怎么没玩过命运，全境刚发售的时候，他就在拿命运喷全境的手感还有服务器判定了。
记得他还说过命运属于90分高材生，吹自己下次拿95实际上只拿了80；而全境属于60分差生，勤勤恳恳地考了个75。
我一直觉得他会给这游戏打个7分，没想到最终因为副本质量和地图水准评价还挺好，真是出乎意料。

littlezoo 发表于 2016-4-8 03:56

作为真实系TPS，这游戏手感真的做得不错了，而且要考虑到它是和掩体系统相结合的，那传统的跑跑跳跳FPS来对比喷手感根本就是概念错误。

加上这游戏并没有可以模仿其他TPS的手感，做出了自己的特色，多是初上手觉得不熟悉，玩过一段时间之后会觉得手感很不错，然后我回头玩其他TPS，总是会不经意的按照全境封锁的思路来控制，结果发现操作起来怎么那么别扭。。。。

目前作为网络游戏，个人可以给这个7-7.5分，如果是纯单人游戏，8.5-9分。

目前终局内容确实很少，等今年整个DLC出完，再和命运做比较会更客观一点。

在海岸 发表于 2016-4-8 05:47

全境封锁这单调的end game，稀烂的装备和规则一泡污的暗区设定怎么跟命运比嘛，就算原版命运都没这么烂，育碧根本就没想好怎么做这个网游

更不用说无数个恶性bug还有pc玩家恶劣的游戏环境……

frightmia 发表于 2016-4-8 08:05

马尔代夫的马桶 发表于 2016-4-8 08:09

这游戏我不太满意的没单机部分，你做成刷刷刷也行呀。

----发送自 ONEPLUS A0001,Android 5.1.1

myron_cloud 发表于 2016-4-8 08:32

内裤门老爷以前是育碧的人吧…这篇文章春秋笔法，理解精神就好了…

nukejoker 发表于 2016-4-8 08:41

在海岸 发表于 2016-4-8 05:47
全境封锁这单调的end game，稀烂的装备和规则一泡污的暗区设定怎么跟命运比嘛，就算原版命运都没这么烂，育 ...

原版命运的装备和规则怎么不烂？？？
我特么辛辛苦苦刷了一堆金装结果特么告诉我每次只能装备一件？？？？
这傻逼设定放整个游戏界里都没这么别致的设定吧？

fruoyu0127 发表于 2016-4-8 08:46

其实延迟掉线早就不是问题了…育碧香港和日本的服务器你不尝试连，非要去连欧美的当我没说

哈罗 发表于 2016-4-8 08:49

+5 游戏的关卡和副本设计水平非常高，其他枪械射击RPG根本不能相比

这人真玩过命运？？单从关卡设计角度说，命运初版新手区的第一个副本能吊打全境的所有副本

007.5 发表于 2016-4-8 08:53

全境的成功很大程度上得益于前期的宣传造势和题材本身
但从最后的成品来看，UBI根本不会做网游，几天就满级，然后刷刷刷的内容也极其无聊，日常就那么几个图
整个游戏地图缩水严重，暗区外扫完支线就没啥存在意义了，暗区里面又地图太小
高难度靠堆小兵血量，对于一个射击游戏来说感觉怪怪的，特别是爆头10次都不一定能打死一个杂兵，感觉太差了
新的更新要大幅提升素材需求，分明是数值策划崩盘的节奏

还不如期待幽灵行动-荒境这种带联机合作模式的单机游戏（应该是这样的吧？），不过从全境的表现来看估计期待又要落空

tenco 发表于 2016-4-8 11:07

007.5 发表于 2016-4-8 08:53
全境的成功很大程度上得益于前期的宣传造势和题材本身
但从最后的成品来看，UBI根本不会做网游，几天就满级 ...

你根本就没看这文章吧


人家说的这就是全境的优点
本来就没打算让你玩下去，最理想状况就是玩几天，穿了，扔下，然后等2代
和单机游戏一样的模式


采用联网不过是为了吸引一些只玩网络游戏的小白而已

manwomans 发表于 2016-4-8 11:15

本帖最后由 manwomans 于 2016-4-8 11:20 编辑

你们又被书记钓鱼了，帖子里根本没提到命运。命运的可玩性和操作手感肯定比全境要好，但是这样说全境是垃圾游戏就不客观了

全境的场景设计和画面的确好，收集和环境细节的代入感也够强，操作手感不算差，这些都是值得肯定的地方。


说起缺点，这两游戏初版的时候都很明显，全境就不说了上面楼层都有，而命运的“a P LAN”玄学掉落系统，花大量时间做日常和跑地图挖草喂白板装备这体验也是非常差的，那个白纸一样的剧情和演出就更不用说了。总结起来，就是看你主观上能欣赏和容忍哪个游戏的优缺点，才能玩得下去和对它有所期待，这两都不是大众口中的垃圾游戏。

007.5 发表于 2016-4-8 11:23

tenco 发表于 2016-4-8 11:07
你根本就没看这文章吧




明说就是PLAYU骗钱好了，扯这么多干蛋

nemo_mxc 发表于 2016-4-8 11:23

treexper 发表于 2016-4-8 02:20
netcode killed everything.
据说全境封锁就算玩超过10小时也可以退款。

3个小时steam就不给退了 狗屎。

地狱满员 发表于 2016-4-8 11:30

diyushizhe 发表于 2016-4-8 11:33

不是应该和d3对比么？

treexper 发表于 2016-4-8 11:37

nemo_mxc 发表于 2016-4-8 11:23
3个小时steam就不给退了 狗屎。

steam是2个小时，所以说这个游戏很特殊啊。

tenco 发表于 2016-4-8 11:44

地狱满员 发表于 2016-4-8 11:30
LOL这种游戏死的时候再谈什么免费游戏之死吧，现在到底是谁当道？

LOL其实不用死

因为他活着就导致这个市场已经死了，其他人进不来
就和星际把RTS市场彻底作死了一样

pilipala 发表于 2016-4-8 12:13

サイケ 发表于 2016-4-8 12:22

说到底是个网游，等一年再看还有多少人玩就是了。
命运发售一年之后在twitch直播里还可以进热门前十（主机游戏就没几个能进前十），你在国内掉线掉成狗就说这个游戏死了是不是有点，嗯，不客观？
棒鸡就算槽点再多，他有在按照网游的模式继续维护这个游戏，endgame内容一直在更新。全境起码等一年之后再来评价不迟。
更别提手感游戏性这些了玩了两个游戏的人心里都有分数的。

rei_2014 发表于 2016-4-8 12:24

myron_cloud 发表于 2016-4-8 08:32
内裤门老爷以前是育碧的人吧…这篇文章春秋笔法，理解精神就好了…

然而写MGSV的时候各种黑细胞分裂，写巫师写沙盘的时候各种黑刺客信条。
看家大作刺客信条唯一一次作为正面例子只有初代的技术优势，其它时候就是固定拿来黑支线无聊的反面例子。
讲真，这篇虽然评分看着不错，但本质上该黑的也真没手软。

サイケ 发表于 2016-4-8 12:33

暂且不说网络，全境比命运在国内最大的优势就是有中文，你去随便什么命运的新闻下面看评论，十条里有九条是“垃圾游戏没中文不玩”，个人觉得命运在国内热度低归根结底最大的原因在这，至于觉得国内没人玩国外也没人玩那就是你自己的问题了。

リュウセイ 发表于 2016-4-8 12:33

书记钓鱼也是简单粗暴，我都忍不住要来咬个饵
destiny网络要求高？同样精品网下，destiny基本不掉线无明显延时，打哪就跳伤害
反而全缩PVE打个小怪一梭子弹下去都像在玩北斗神拳“你已经死了”然后转个身小怪在你背后暴毙实在酷的不行

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