equaliser 发表于 2016-4-4 14:18

[GALGAME归漫区]大家是不是对故意愚弄玩家的游戏评价过低了

没错,我想说的就是《海猫鸣泣之时》和《Remember11》这两款作品
提起这两个作品,可以说是恶评如潮,但这些批评真的是在喷这两个作品的真正主旨吗?恐怕更多的事发泄自己被愚弄后的不满把
很多玩家最想喷的就是这两个作品没有完全的解密
但一个作品一定要有完全的解密才能称之为不烂尾的好作品吗?

对《海猫鸣泣之时》来说,07并没有说EP1-4是真相,伪书而已,何为真相?在解密篇EP5-8中,玩家竭尽所能,试图想从伪书给出的破碎的片段中拼出真相,同样不可能。07已结很明白的给你说了剧情的大概,但真相的细节,很明显是没有的。因人而异,《海猫鸣泣之时》伪书里可以说没有真相,只有一个个故事,和贝阿朵莉切对战人的爱。也许很多人对《海猫鸣泣之时》浪费他们太多时间和期待而跳脚,但在这里,没有爱真的就什么都看不到。

而《Remember11》,虽然作品本身线索支离破碎,但依靠剧情+年表+TIPS,整体剧情的轮廓可以说完全出来了吧。《Remember11》欺骗观察者的手段比石头门更高。它真正让你陷入了游戏中的剧情,让你被游戏内容所影响,同时游戏角色也会受你的影响,这是何等的超前。为什么剧情有矛盾,自然是因为优希堂悟设计了玩家,整个剧情对玩家而言永远是充满矛盾的,这是个无解的循环,而不是烂尾的作品。

举个不恰当的例子,美剧《LOST》坑极多,结尾也没用填太多坑,但它是否是一个烂尾的作品?显然因观众的判断而不同。你若总抓住“真相”不放,没有真相则认为《LOST》烂尾,那它就是烂尾。若你有一个怜悯和同理之心,真相真的重要吗?对设计者“神”而言,《LOST》里复杂的剧情和坑根本不是重点,最重要的就是角色的成长和自我救赎,人性的光辉才是《LOST》真正意义。

你没有爱,就算你有真相又如何?
更何况有时真相并不重要


skeptikos 发表于 2016-4-4 14:35

r11就算了,毕竟没有条件完成。洗海猫甚至连什么lost都要洗。呵呵。楼主是党员吧?

子戏星斋 发表于 2016-4-4 14:37

还以为要洗那个什么他她它呢

真实之影 发表于 2016-4-4 14:38

你知道双峰镇么
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 925T)

不知寒郊 发表于 2016-4-4 14:42

R11顶多说是有争议,没太多人喷吧……

革新 发表于 2016-4-4 14:43

其他的我不管,海猫还有人洗?

wccms 发表于 2016-4-4 15:18

ahyyk 发表于 2016-4-4 15:28

包菜 发表于 2016-4-4 15:31

kmno4 发表于 2016-4-4 16:28

感觉楼主举的几个例子都有珠玉在前,无法超越而已。

并非2楼所说的那个带有批判精神的反娱乐玩意

若闲 发表于 2016-4-4 16:45

同以为来洗那个君与彼女与彼女之恋。
R11真没什么人喷吧?

周刊麻将Sunday 发表于 2016-4-4 16:52

我还以为是G弦,海猫就算了…………

平半高水 发表于 2016-4-4 16:57

我记得当年ACG7上一堆海猫推理贴,每个都看得出花了很多心血....

结果到最后龙骑士把这帮人全骂了

Norn 发表于 2016-4-4 17:15

r11如果当初卖好了角色,写出点什么感情戏,即使故事的点子再怎么样冲着xx我也+2的评价会多些,可惜它情愿放弃这两元素,显然是对自己的故事太有信心了,即使它是个充满恶意的点子.

pf67 发表于 2016-4-4 17:21

本帖最后由 pf67 于 2016-4-4 17:22 编辑

R11都把无限轮回的牌子毁了,还叫没人喷。。
当然,大多数人接触R11的汉化版都n年后了,这个时候确实没啥人喷了。。

fantuanhtr 发表于 2016-4-4 18:13

横寺阳人 发表于 2016-4-4 18:28

海猫剧本整体还能接受 乍看是loop系实际上只是战人和贝尔朵对悲剧的懊悔逃避产生的幻想最后获得的救赎

不过也是因为少年派对这部释然多了 更多问题在于龙骑士态度问题 这点没法洗

万能咖啡姬 发表于 2016-4-4 20:52

虽然我觉得海猫挺好的也想洗海猫,不过烂尾和不给答案确实硬伤。但大家骂主要是因为婊读者,虽然我没感觉到被婊(不过EP8真的好无聊诶)

万能咖啡姬 发表于 2016-4-4 20:52

本帖最后由 万能咖啡姬 于 2016-4-4 20:54 编辑

又连击,真是的,防不胜防

等待鱼鱼 发表于 2016-4-4 20:59

海猫之后确实是怕了龙骑士

equaliser 发表于 2016-4-4 21:14

对07的态度
如果它真是的到EP7开始编不下去了,才编出了“有爱无爱轮”,那它就是个垃圾团体
如果它从一开始就没想给一个确定结局,事先有大纲存在,虽然它彻底的愚弄的了玩家,但《海猫》不失为一个好作品
看你相信什么了
君与彼女与彼女之恋不也彻底的嘲讽了玩家对黄油的态度了吗

oidoid 发表于 2016-4-4 21:38


[*]原文夢オチ(ゆめおち),即以「這一切的發展都是一場夢」來結束。
[*]被日本漫畫大師手塚治蟲所禁止。

[*]出於手塚大師的漫畫教學書「漫畫的畫法」,1977年出版。
[*]因為會給一路看到結局的忠實讀者有種被欺騙的感覺,所以被稱為禁斷的手段。
[*]許多不成熟的編劇者常會運用的橋段,但也有可能是腰斬情形下不得已的收尾。
[*]在這種情況下讀者如不是破口大罵就是抱著同情之心。

[*]往往是改無可改、救無可救之下才會被逼使用這種結尾。
[*]近來為了改變這種囧境,戰鬥永不結束的新結局也出現了。
[*]可算是編劇教科書中的最後手段,非不得已絕不用到真正結尾。

wzp2853 发表于 2016-4-4 21:41

等待鱼鱼 发表于 2016-4-4 21:42

oidoid 发表于 2016-4-4 21:38
[*]原文夢オチ(ゆめおち),即以「這一切的發展都是一場夢」來結束。
[*]被日本漫畫大師手塚治蟲所禁止。 ...

許多不成熟的編劇者常會運用的橋段,但也有可能是腰斬情形下不得已的收尾。
唉,内地恐怖片编剧惯用手法。

鸣上悠 发表于 2016-4-4 23:31

为什么都会想到君与彼女与彼女之恋

君与彼女与彼女之恋有什么可以洗,被黑也是它思想的一部分,根本不需要洗吧?

子戏星斋 发表于 2016-4-4 23:43

君与彼女之恋就是炒作一个meta的概念而没有什么实际的内容,小坂崇气这么玩也不是第一次了,但这次终于惹恼了大家
不过讲真E17 R11其实也是炒作概念文笔一塌糊涂 无非是角色塑造比较强
下仓要是懂怎么塑造角色他早就红了 不过也可能是故意的 以他的立场再前进一步要承担的东西可就又多又麻烦

equaliser 发表于 2016-4-4 23:47

子戏星斋 发表于 2016-4-4 23:43
君与彼女之恋就是炒作一个meta的概念而没有什么实际的内容,小坂崇气这么玩也不是第一次了,但这次终于惹恼 ...

metagame就如硬科幻小说一样,卖点子大于文学水平吧,可能是大家对galgame的期盼都不一样

間宫卓司 发表于 2016-4-5 00:19

真实之影 发表于 2016-4-5 00:34

pf67 发表于 2016-4-4 17:21
R11都把无限轮回的牌子毁了,还叫没人喷。。
当然,大多数人接触R11的汉化版都n年后了,这个时候确实没啥人 ...

R11口碑回升剧情被推理解明都是多少年之后的事情了

无事忙 发表于 2016-4-5 02:39

就算不考虑愚弄读者的部分,海猫后面也很无聊的。

MK3 发表于 2016-4-5 02:55

這麽說吧,我是巨乳控,我對貝熊是假奶這件事極度失望,對戰人這個本來同一戰線的人最後叛變成貧乳也無所謂感到憤怒,當然啦,對於只看臉不看胸部的人來說單純就是沒有愛就看不到吧

烷烃汽艇 发表于 2016-4-5 03:23

自以为得计的结果就是被掀桌。
做这类题材的人,事前就应该预料到这样的结果。

----发送自 STAGE1 App for Android.

yuuu 发表于 2016-4-5 23:22

海猫这sb有资格和r11并提?

----发送自 Yota Devices Limited YD201,Android 5.0

excalibur-- 发表于 2016-4-5 23:48

为什么现在还有人要洗龙骑士,作为一名推理脚本制作人,却不能给出一个合理的结局,不是烂尾就是没有结尾。

叫你tm把罚抄的露西亚线写的一塌糊涂,见你一次骂你一次!

hypnossz86 发表于 2016-4-5 23:49

cn706 发表于 2016-4-5 23:56

要是把infinity三部的我优点结合起来 我都觉得能称霸gal了 龙7那货总搞个特别大的噱头然后烂尾 寒蝉海猫都是

cn706 发表于 2016-4-5 23:56

本帖最后由 cn706 于 2016-4-6 00:02 编辑

刷新也能风怒?

蒹葭公子 发表于 2016-4-6 03:11

哈哈哈哈哈我就是当年在破狗贴吧A7说放弃思考跟水泥有什么分别拼命解谜结果在散里被龟骑士直接一个左勾拳+一个右勾拳打到脸肿到下巴的傻逼黑山羊……
看着lz就想到当年的我,简直不忍卒读……

蒹葭公子 发表于 2016-4-6 03:20

本帖最后由 蒹葭公子 于 2016-4-6 03:22 编辑

龙骑士婊读者是直接诗迷被解开始,他不敢改或者说没能力改这个,于是就只能在结局恶心读者了……
要说EP7、8不是临时改的编不下去了,而是从一开始就想那么写,那TM的透露那点黑暗的“真实”是什么意思?透露疑似真实的东西给你,然后告诉你为什么要信那个?有爱就是HE啊?这跟NTR黄油男主被催眠以为女主被轮是做梦有什么区别?
更重要的是,一开始说放弃思考是水泥的也是他,最后骂读者山羊的也是他,这和ls说的最后告诉大家其实都是主角做梦有什么区别?好歹也是个解谜(不配叫推理)故事吧?还是说封面写个幻想剧了不起?

550616 发表于 2016-4-6 04:21

又来了,每年一贴的节奏
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