BLACK JACK 发表于 2016-3-21 06:51

MonsterHunter---关于猎人系列世界观设定的追记二三则

猎人区似乎长年也没人扫墓,不知道发在哪里好,在游戏区应该也可以吧。


有那么几日,我兴趣索然,在家中把玩着自己的私藏。有些个飞空艇似的玩意儿,也不知是什么个巧夺天工的手艺,竟真做的剔透玲珑,悬浮在空中,除了不能真的上了人飞他十万八千里,与我时时搭乘的飞船也无不似;也有胖胖的灯鱼龙气球,这眼睛活灵活现,时有泡泡吐出来,少去了那些在泥中的狰狞,似乎与可爱能挂上那么一点点钩。这是某一个友人相赠,已记不清楚时日,只是飘着,映衬着我满屋的刀枪剑戟,别有一番趣味。
洛克拉克是个坐落在沙土之上的城镇。通往莫加村等地时,这里是必经之路。由于经商原因,这边行脚商人遍地,掉下一块砖头砸到一个不是老板就是工人的密度,为此处带来热烈的气氛。
我有几个损友,净是些什么比雷霆了,摸摸抠了,春哥之类不正经的外号,大抵是在些非人时间才出没,颇有些造诣,常年混迹于市井,干些坑蒙拐骗所谓带新人捡贞操的勾当,谓之豪爽。
今日却是我闲来,玩意儿也腻了,上街来探探有什么乐子。没料到这server大门一开,便是那般遮云蔽日,漫天黄沙。沙尘缠绕在洛克拉克的地标双子塔上,几乎模糊了踪影。相反镇上倒是热闹,不分老幼的手舞足蹈,弹冠相庆。我显然是懵了个b,摸不到头脑。
菜市口老板娘哈皮的大笑,半价啦半价啦,今日还有千里眼药出售,手快有手慢无啦!
纳尼?!平日里一问三不知,这世界末日似的光景倒是压箱货拿出来了?
我还没反应过来,几个老司机忽然出现,一把搂住我,【走走走,开船了,再不抓紧来不及】,扯了揭示板上的单子便拖了我登船......

整整自己的碧绿色肩甲,摆正些冠戴,我还在茫然中放眼望去,沙鱼已经不似往日趁机,如今成群结队,翻腾在一望无际的沙海中,此起彼伏,声势浩大。船帆鼓满,黄沙如旋风般席卷,密密麻麻,空气中充满着颤栗。船员彼此无间隙的忙碌着,看似有条不紊,表情里却透着兴奋,期待着什么。比雷霆和摸摸抠掏出几块砥石,不紧不慢的吃着沙子,【仓哴哴】扽出了鞘中银光,开始了猎人的基本修行,磨刀。
【哥们,月经龙你知道吧,每月就来这几次】
两人异口同声起来。
【what 鬼? 沃特 啊 油 talking 二宝特】
【峯山龙芥末浪,灾难又带来富饶,我们洛克拉克人的依靠哟】
船工小伙搭上了话
【不光是鱼群,还有各种珍稀矿石,你们猎人大展身手,我们土著也有买卖了】小伙开启了话唠越讲越兴奋。
我依旧懵b,爬上船头,呼啸的风声由远及近,沙尘隐隐有撕裂之势,龙船前的圣女像也为之颤抖。
只见远处一条巨影若隐若现,身躯之大数倍于龙船。天际已是昏昏然,云不见云,只几道光线刺透沙暴,直射那巨影而去。我再揉揉眼,忽的耳膜剧痛,汗毛倒竖,咆哮声破空而来,把船帆吹成了满圆。
此时几个老鬼齐刷刷站起来,也不再收刀入鞘,全员拧盖,咕咚咕咚,噼里啪啦摔得粉碎响,一气呵成,只见一股股红色煞气顿时迸发于
全身,人人不怒自威。
【击龙枪,交给你啦,干!来吧!!】

我转过身去,那啸声愈来愈近,两条巨牙已然破沙浪而出,带出的沙粒以子弹般势头迎面而来,血盆大口几可覆盖全船。船身的颤动与沙暴摇摆着我抖动的双手,还在恍惚中摸索着兵器,汗水让我这兵刃有些不听使唤。刷刷几下,不堪压力的脸颊被沙粒打破,血色瞬间模糊视线。
【卧X!】
被压迫感侵袭到骨髓的我终于拔出长枪,寒气与煞气同时与沙暴做出了针锋相对的抗衡。
力拔山兮气盖世。时不利兮骓不逝。
再瞎琢磨真要完菜了!我把枪头一扣,反手抡起,照准击龙枪机关,大吼一声
【干!!!】
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

MH3tri的集会所洛克拉克是自己难以忘怀的地方





大约在4年前吧,我抠着脚搓着鼻与leon巨巨聊天,嘿嘿嘿着S1猛汉群,看了一些设定集,也包括了S1几位前辈的文章,由此一下从所谓技术流大大跳进了另一具神坑。说一发不可收拾并没那么夸张,然而这隐藏在世界下的咪咪一下被我嘬到了的快感,似乎涌上来的毫不含糊,这才诞生了【MonsterHunter---关于猎人系列世界观和生态的一些碎碎念】这篇杂文。
不谦虚的说,我本人是个技术流,非常,牛!逼!毫不夸张!尤其在长枪的耍弄上颇有些得意,且同样谦虚的踏着前辈的尸体,一步步在睾玩群里打出了一丢丢名堂。之后有幸进了战队,有幸认识了一群逗比,有幸重新认识了自己。我,T,M,D是个几把。你说什么?上升空间?怎么可能,有那么多变态,我玩个毛线啊,开创打法什么的交给巨巨就好了嘛,我以为装个比而已嘛,没什么大不了的,没想到你们是真比,我本以为你们只是逗比而已啊。。。

好了好了,于是在技术上坐着滑梯嗖嗖嗖下行yeah的同时,我认识到装比其实太虚伪了,我有很丰富的知识啊,还会AV文,找个资料太方便了,恰逢那几位大佬的带路,我,转型了(此处应有掌声)
本着【巨刷没我设定耍的溜,设定溜的没我刷的狠】之原则,我沉浸在了MH世界观与设定的海洋中。这中间也有包括接客累,leon,苍天夜月等睾玩之间的打底交流作为铺垫,感谢之余,在此不多赘述。

先说明一下自己写东西从来不是为了要证明我的观点的对错,也无关什么地位,只是感觉来了无论白天黑夜车上轮船,抄起笔就想说点什么,文科生与生俱来的话唠本性让我有着得天独厚的装比情怀,也乐意调侃,共享视野,百花齐放。由于我这人有着文科生鬼畜般执着的记仇力,我依然记得那年有几位坛友顽固的跟我发帖反驳我的言论,认为我说官方设定出现断层纯属乌有,旧大陆就是一体云云,更甚于有位顽固者追着我跑了好几个论坛指斥,光是短信给我发了几十条非要矫正我的错误思想,包括给我祭出什么翼龙的翅膀进化和火龙翅膀进化的相同性...当时有位坛友讲到,你说设定不对,但设定集子一直在出,官方早晚会说明的,我说好啊那就等着瞧吧。如今悠悠四载,我也不是针对谁,只想说,看设定集的朋友谁出来告诉我一下,新大陆到底在旧大陆的哪里?我说你们有这工夫不如去多玩玩游戏,看看ACG制作上的分工和时间线,大家一起开开脑洞就好,非要来掰弯我也是蛮有心力劲的。

讲了些许埋怨,回到正题。关于我自己写的东西,包括一些随想,当时由于正值3G发售,设定上已经算是开启了新纪元,最精华的1,2两作已经无法与新生3达成衔接,让我着实费了不少脑洞。这其中包括脑补了新大陆的位置,时间线上的冲突等等。当然我在文中已经说明,由于设定上并无详细记载,因此此类一本正经的胡说八道大家看看就好。后路过贴吧似乎还看到有人信以为真,或喷我妄言者,也是有趣的紧。后来搜集了包括3G,4,4G等的全部文本,设定册子,原画,却再也无心去做那些个整理了。我想最终那篇文的后续,我也无法完成了。究其原因,终究是我所惦念的那几个核心人物的出走,让我对Monster Hunter的骨架丧失了兴趣,仅是现今这幅刷刷刷的肉身与近十年之爱的惯性才支撑着对她的依恋,下一个十年,会是如何呢。


一切开端来源于这家伙的惊鸿一瞥



今天说点别的。是关于这个游戏的前世今生与另一番碎碎念

众所周知,MH系列发展至今已经整整十个年头;自1开始据置机平台(或者叫大家习惯说的家用机平台)与掌机平台双版本开发到4代终于完全归入掌机,这期间经历了系列重要奠基人的离职(田中刚MH无印-2DOS),3TRI由稻船简单负责了一丢丢后,太子党良三全面接手转型两次大的波折。MH以小众硬派动作游戏出道混到国民游戏的地位,其中不是三言两语可以讲完。
我之所以纠结于当年那几位坛友的话语,是因为MH固然是CAPCOM一家之作,并无他社插手,但在设定上他并不是一个完整连贯的整体。系列在初创时期提供的重要概念世界观于3TRI时随着田中刚的离职被全面抛弃,留下的只是表面细小的设定,这直接导致了MH12和后面34陷入了世界观上的割裂,如果你认为西游记是吴承恩一个人写的,里面有什么bug都能接受,因为作者就是那么说的,作者说的就是吊就是棒就是呱呱叫,那和我所叙述的确会有所冲突。这是几位坛友不断纠结的地方,症结正是设定上无奈的断层和市场发展原因,MH不再是内容丰富的MH,而成了今天这般花开两朵却败缺一支的局面。




MH是个什么游戏

去年底发售X后,有个刚接触MH不久的朋友问我,这个游戏过紧急为何这么烦,一堆人去轮流接了轮流打,md就不能一次打完算全过吗。我表示无语。
我在老文里说过,MH初代发售时,有一连串有趣的广告为他加分,特别是妹子在MH世界里烤肉的情景,让当时不少人在不知MH为何物的情况去game shop询问【请给我那个烤肉的游戏】。
MH的12两作,其整个设定架构来说,并不是一个纯粹为了狩猎而狩猎的游戏。我们现在熟悉的钓鱼,搬龙蛋,清小怪,在当时占了很大的分量。MH1代时怪物数量数量只有区区17头,当时没人抱怨说怪物这么少没东西可打,除了本身是新作的缘故外,怪物的设计,设定,嵌入世界观的方式,都无需设计更多怪物来填充。而就阵容来讲,鸟龙飞龙水龙古龙各自占据一定位置,有大有小数量平均,可算一定程度的稳定与平衡。
MH是一个架空的中古世界,有着虚构的龙型怪兽的同时,这个星球充斥着荒蛮,人类只是众多族群中的一支。就故事设定来说,能够担当猎人这个职业的并不有人类。这片大陆有上千年历史,处处洋溢着神秘,作为一个不起眼的小猎人,你的基本责任不是去讨伐杀戮多少龙,而是怎样活下去。


知道烤肉的现在并不多了,何况当年还是以cm广告的方式呢


同样是在老文里还有很多前辈们的资料中,早期官方设定集中玩家都可以看到,MH世界要活着并不轻松,环境恶劣,人类,龙人,兽人等等族群只是聚集在大陆上为数不多的几个据点。科科特村村长是传说中的英雄,他所谓的英雄事迹,只不过是与一角龙恶斗一个月才打败对方罢了,而另一位大英雄创立猎人公会的龙人族巨龙人大长老是以他的大肋差斩断过幼年老山龙的尾巴,以此种战绩,对比日后猎人动辄几十上百的讨伐数,岂不可笑?然而这正是MH设定的魅力之处,他的世界观与剧情连接并非是显而易见的。C社不是一家以RPG著称的游戏公司(尽管有着龙战士),我们打开诸如鬼泣,鬼武者,街霸等游戏时扑面而来就是干干干,但在MH上,不得不说田中刚们花了不少的工夫。他们将引子埋在设定中,牵引着玩家选择自己适合或喜欢的,在打打杀杀中度过,或是一步步解开科科特村与公会的秘密,为了生存,也为了可以有一些惬意,你需要去搬龙蛋,做做研究,或是料理,也需要钓鱼挖蘑菇,填充自己的装备。在小说里还有旁敲侧击的介绍为什么风化武器一定要用古龙血来升级等的小插曲。在这些日复一日的生存过程中,你开始接受调遣去到各地支援,帮助城守卫古龙的袭击,进一步了解了修雷特城的历史,最终迎来决战老山龙,保卫家园,而在其背后,还有更大的阴影。


并不是作为主观剧情来叙述的部分,解释其实来自于官方的小本本。



我估计国内很多玩家并不太在意这些剧情,只是打就好,从而得出结论,MH还有剧情?同样的日本玩家也好不到哪去,日后掌机版的正统续作导入正是基于此。但MH初期的的确确是提供了玩家多样性的玩法和代入感。猎人进入MH世界后不光是要去杀怪,还要活着,无数老玩家都记得羊库库是怎样教你做人的,可以说,这些是MH想要展现的骨架经络之一。生存,历史,传承。千年前的人龙大战到底发生了什么,古代文明究竟有多么发达,作为一个猎人,你能为身边的人,为自己,为公会做些什么。就连MH历来的OP都在清晰记录着猎人们的生活,每个人,每个不同。
转了一大圈回来解答一下起初的问题,朋友问为什么要这么麻烦紧急必须轮流接。
因为接任务的人,是你自己,你是你那个世界的英雄,你做到了讨伐火龙,赶走海龙,从老山脚下守护家园的壮举,你在超越或已经超越那些传说中的英雄。你不再是个几把,或是什么技术流睾玩,你是真真正正实实在在存在的大神,在MH里。为什么紧急要是紧急,这个紧急,仅仅是之于你,之于你的世界,其他人hr再高,他们此刻只是一些路人,只是有些茫然或带着交情的战友,他们的目的,恰恰不是帮你杀怪那么浅薄,他们是见证者,而你是创造开拓者。因此每一个猎人,必须要亲手完成自己的紧急,在你的世界里,少女(少年)终将成王,这是无上荣光。


这场对峙并不仅仅是生态蓝图的一角,猎人也是其中的一份子。


很遗憾,MH的正统续作,12是为正统中的正统,1为开拓,2是展翅,完善了这个无序的世界,季节系统不是摆设,这是实实在在为设定服务的,让MH更加多元化。直到3TRI,全部推翻重来,打破了从前世界观的联系,开启了一个新时代,这是自毁蝉翼。官方不管了,就这样算了,弄个所谓新大陆糊弄一下可以了,反正你们就是要杀怪嘛我都知道的。好在3TRI虽然在世界观上断裂,游戏本身依然保持了正统续作的惯性,虽然厚度上不如12那么有玩味,好像侦探剧般的一探究竟,好在怪物全部重制,围绕怪物本体,3TRI算是真正回到了1代那种原滋原味的感觉,怪物不多,就16个,这与1一脉相承。

我始终坚持3TRI是平行世界的重生之作。这本是一个新开端,也许田中们走了,一如生化三上的离开,该有另一番滋味的,哪怕她并不那么婀娜了。
我个人非常喜欢去孤岛赏月,钓钓鱼,实在闷了一头扎进水里,那皎洁如同白昼,渗入心扉。也无法忘却恐暴龙第一次出现,配合着古典恐怖片的BGM,那种强烈的压迫感让我和当时的队友夏空同时吓得换了区,暗自庆幸不要和这种怪物对峙吧。而如本文开端那样的峯山龙。那样充满象征意义的巨兽都在见证着这个独特美的世界,让我以为我的确在于这个世界,做着一些疯狂的事,为人类的生存,为自己的荣耀感。


以前3tri的照片找不到了,唯有以3G代替一下。在电视上看这里更让人放松,远处流动的云与时不时划破天际的流星是让我格外放松可以享受的地方。
这家伙也是只有在电视上才表现的更美妙。




MH应该怎么玩

这着实是个大命题。MH在经历了3作正统续作加3G版掌机拼盘后,根据市场反应,确立了顺从市场规律的路线,MH全面进入掌机时代。就我个人来说,MH,好玩就好玩在可以挖掘很多有趣的设定,猫猫只有可爱吗,火山除了搬蛋和玩了命掉红还有什么,塔地图有许多奇妙的破烂来自何方,它们蕴藏了什么秘密?其实这些C社自始至终没有细致的去描述,却通过旁敲侧击在提醒着闯入MH的新手们【嘿 伙计,你只不过是菜鸟,这世界哪有你想的那么简单】


早期设定集里一些有趣的内容,很多人也看过了,其中也有黑噬龙的原型,这样的弥补世界观的好料在太子党接手后基本变成了累赘被废弃了很多很多。



自从3TRI摒弃了前世界观,再到4,除了设定集里依旧不痛不痒的怪物特征外,似乎已没什么可挖的了。正统MH续作并非不可维持,但销量如此,借系列之势wii装机量余威,为C社寄予厚望的3TRI用了半年多才草草百万,还在发售不到一个月间急剧值崩(彼时多少玩家盘才入手半个月已经有1000日元的全新3TRI在市面流通,C社乐观的大面积出货成了绊脚石);掌机版以低廉的制作成本与一路凯歌高奏之贩卖气势彻底打爆据正统作主机版,而复杂的设定似乎关心者亦是寥寥,被掌机刷刷刷惯坏了的粉丝群似乎更偏爱上手开杀,哪有闲心去了解什么【你从哪里来 要到哪里去】,于是,厂商何苦来哉呢......MH4为弥补远逊于123般丰富大气的内容,以所谓RPG模式吸睛,大打感情牌。然而松散的过场,中二气息浓郁的对白与pose,重复且无效的转换村庄,这一切的一切,以一句【一泡污】,或已是嘴下留情的评价。随着一代代猎人大浪淘沙,新人辈出,许多老设定开始显得格格不入,这其中就包括上文提到的紧急任务轮换。默契来自信任,信任源于友好,友好本着【你是个叼毛】,如今开放网络,处处是无名英雄,我的世界我是英雄便好,其他人,我哪管得了死活,陌生的【叼毛】,终究只是毛,轻轻那么一吹,无一丝留恋。


系列新的开始,无论是作为制作团队还是游戏本身于系列中的地位而言。




MH在掌机发扬光大后,面临着一个如何玩的处境。这不是厂商的初衷,却让玩家各自立派。有说做做武器就封盘的,有last boss圆满的,更有全武器,全勋章,全金冠的,精力过剩或追求极致关注者则操起了棍棒吊打怪物祖宗十八代,美其名曰【研究打法】,乖乖,这若是真实,怪物已经被猎人玩家灭了族啊。
身为玩家,无论何种选择,均是发自内心。也许不少玩家被眼花缭乱的狩猎魅惑住才开始了征途,也许另一拨人看到了这广阔野蛮却又神秘的世界进而心花怒放;正如系列无时无刻隐约散发的厚重存在感一样,猎人即是玩家,亦自己世界的英雄,英雄可以随时金盆洗手,也可以继续驰骋在战场,没有标准一定要杀什么怪杀多少或学会什么打法杀到x分x秒才算是玩过。一花一世界,生死共枯荣。喜欢刷怪的刷怪,喜欢共斗的共斗,喜欢拌嘴嬉闹的同样玩的开心,这是构成MH的核心要素,因此设定被稀释的今天,我作为一个勉强有点爱心的粉丝,彷佛失去些什么,心中只有些空档。我相信这是MH一个看点,如同看起来老实本分的大侦探,其实玩足球射针扎脖子溜滑板样样都行般,我便是爱着那样丰满的MH。已然是整过骨架的MH,依旧满溢着可能性,可是我爱的那种可能性却一去不复返了。
正如我在老文里,也想着能有人关注些MH的其他东西就好了,我本意并非洗脑,并非一定要强迫我刷刷刷的小伙伴去接受这背后的世界,并非一定要贯彻【你看,MH难道不也是个奇纵无常的多彩世界吗】之类的概念,我只是,我,只是,喜欢着那样的世界而已。



像钓灯鱼龙和猫猫探险这些设定,更多的是体现MH的多样性,告诉玩家有不同的玩点,而并不只是为了素材,为了杀怪方便。




后面太严肃我说不太下去了。展望什么的,并无太大鸟用。到这儿,似乎才是脱离于现实一般,要面对一些冰冷数据,市场调查之类才能得到安慰。作为一个十年MHer,我盼望着MH还能重回据置机,还能在大屏幕上挥洒风采。我是依旧这样相信着制作团队的功力,至少在魄力上,他们没有让我失望过。而同时,我也惧怕以良三为首的太子党对MH的干涉,以数次发表会,试玩会上良三对藤冈要的态度,即使藤冈这样从一而终老实巴交的MH元老,也无从发挥出如当年田中手下般耀眼的光芒吧。好吧,实际一点来说,我只希望,下一代,别再他妈好烧啦!!!劳资眼瞎啦!
最后几句话。有段时间,我看到机核网,游戏机之类的媒体也做过类似探寻MH世界的专题,当时和群里朋友说要是我能说好几期。但真的,翻翻自己手中的资料,值得玩味的已经在新作中消失殆尽,无论是商业考虑还是制作上的开拓度,MH已经不再保持着那么广阔的眼界,除非你大开脑洞去瞎编,脱离了官方设定范畴,原汁原味就不能保证了,这是现在MH世界观的死局。所以,笔止于此,MH系列,就算真的像生化系列那样暴走,也请至少,把目前为止最好的动作保留下来吧,C社你们也只有这个还玩得起了。


另外要是多做点好看的衣服就好了,明明就是有,偏偏上丑的,这次X的特异装就都很赞。看原版煌黑套胸多大,后来的全是A,上点心好不啦。




2016.3.21
光腚了


参考资料
太多想不起来了
一直说的老文MonsterHunter---关于猎人系列世界观和生态的一些碎碎念地址是这个
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-746086-1-1.html
以上。


zxlice 发表于 2016-3-21 08:47

对自己来说还是疲劳了,X玩的时间系列最少……

squarezty 发表于 2016-3-21 08:53

4g跟x早就刷不动了,也是跟基友重新3ghd开荒,才发现这游戏开荒的时候才是最棒的体验

realgyf1985 发表于 2016-3-21 09:55

我就超喜欢那些背景设定……包括2DOS第一张图(叫啥忘了),就是最上方那个区有个小岛,晚上涨潮过不去,白天落潮能过去,岛上有个遗迹,我老是想到底是什么的遗迹呢……以及雪山上废弃的猎人营地、神秘的古塔、打红黑龙的古城,这些玩意儿特别的让我沉迷。但是官方一点儿说法都不给,我也只是自己YY啦。
以前玩2dos的时候,感觉白天、晚上、季节的设定很有感觉,到了繁殖期了!什么的很有现实感。后来都取消了很遗憾。

hsyg 发表于 2016-3-21 10:21

说起遗迹 MH3 4都加了不少但是那真是完全不可理喻的东西
原生林 超巨大龙骨 现在还有化粪池那里也是 X洞里还塞了个整面墙大的菊石
遗迹平原 那些超巨大遗迹 还有天空山突出一个不科学
其实古塔 也很不科学 但是细节上正常现在这些超大号遗迹 完全是一种不知道怎么来 巨大骨头也是 不知道怎么活出来的

BLACK JACK 发表于 2016-3-21 14:05

本帖最后由 BLACK JACK 于 2016-3-21 14:07 编辑

realgyf1985 发表于 2016-3-21 09:55
我就超喜欢那些背景设定……包括2DOS第一张图(叫啥忘了),就是最上方那个区有个小岛,晚上涨潮过不去,白 ...
以前的设定册子会给你一些解释,里也不会直接告诉玩家这些有什么用,表达了什么,只是旁敲侧击,比如古塔的描写,火山的小故事,古代战争的缘由,有种神秘感却又理所当然。而且以据置机的屏幕和更广阔的环境设定来说要表达这些也更加震撼。我一直在强调3tri开始变质,但3tri好歹还有正统续作的一些风骨,到了4,只有杀杀杀了。

BLACK JACK 发表于 2016-3-21 14:14

hsyg 发表于 2016-3-21 10:21
说起遗迹 MH3 4都加了不少但是那真是完全不可理喻的东西
原生林 超巨大龙骨 现在还有化粪池那里也是 X洞 ...

3有一些有趣的设定,加上本身还算是据置机的正统续作,细节比掌机是丰富多了,我一直对莫加村地下海牛地图的遗迹很感兴趣。但由于团队并不在背景设定上下功夫,看到了很多景象都无法像12一样官方给点说法我们自己填充,因为官方完全不做了,一度我也以为会出,会解释一下,会讲解一些新大陆与旧大陆的联系,会说明洛克拉克与莫加村的联系,那里的人有没有类似科科特村之类的英雄传说。但系列发展到现在,明眼人都看得到,设定集是一塌糊涂,基本都是放点设定图,告诉你你看这就是雷狼龙,会发电,捕食雷光虫为主,so,还有什么?没了。再对比旧作的各种册子,不是用不用心的问题了,是根本不知道该怎么说故事的感觉了。

ねこみみみすず 发表于 2016-3-21 15:06

新旧大陆本来就是玩家脑补非公式设定,而且在4G和MHX后这脑补也越来越没依据了。
不只是设定集里,就游戏本身的文本里也包含了各种地区,怪物生态的设定。设定集虽然没说莫加村在啥地理位置,但人家从任务说明文里都能推出来是在冰海附近。

センコウ 发表于 2016-3-21 15:18

你看FG那怪力乱神的世界观

xqterry 发表于 2016-3-21 15:29

ねこみみみすず 发表于 2016-3-21 15:36

BLACK JACK 发表于 2016-3-21 14:14
3有一些有趣的设定,加上本身还算是据置机的正统续作,细节比掌机是丰富多了,我一直对莫加村地下海牛地 ...

我MH设定看得少,雷狼龙捕食雷光虫……?

BLACK JACK 发表于 2016-3-21 16:12

本帖最后由 BLACK JACK 于 2016-3-21 16:16 编辑

ねこみみみすず 发表于 2016-3-21 15:06
新旧大陆本来就是玩家脑补非公式设定,而且在4G和MHX后这脑补也越来越没依据了。
不只是设定集里,就游戏本 ...
新旧大陆的脑补现在已经发展到玩家开拓地图了 搞出全世界地形图 但官方从1开始发布地图 以后也没再提过 所谓新大陆和旧大陆是否在一起还是 以前我也脑补过 根据3当时的官方小说出来的脑补也有说时间线不同的 但p3结尾把村子串起来又等于是否定
本来这个游戏就没有切实的告诉玩家你在哪 该去哪做任务 但官方提供的素材丰富 也足够脑补出很多有趣的东西 以前鬼子连星球大小重力都去做了脑补计算 这是好玩的地方
我说的是现在设定重开后很多可以脑洞大开的概念并没有更多去发挥 冰海在哪这只能凭空猜了 老地图再如何 好歹是有 对着编也有点眉目 fg在旧作基础上的魔幻化也是一种尝试 新作开始3毫无头绪 到4玩家中还有传集会所既不在旧大陆也不在新大陆 这些脑补本来官方是可以给些模糊依据来说着玩的 变成完全的脑补就没意思了 你说冰海 也讲不出冰海在哪 从给十个点子让你串着玩 到现在给一两个甚至不给 哪个脑补起来更有趣

蓮華 发表于 2016-3-21 16:16

雷狼龙和雷光虫是共生关系吧,怎么变捕食了

BLACK JACK 发表于 2016-3-21 16:17

本帖最后由 BLACK JACK 于 2016-3-21 16:22 编辑

蓮華 发表于 2016-3-21 16:16
雷狼龙和雷光虫是共生关系吧,怎么变捕食了
打错了不必在意
打着字脑子里想的是提加啃波波

P-link 发表于 2016-3-21 16:22

通篇自我感觉良好还“设定追记二三则”

尼玛太搞笑了

ねこみみみすず 发表于 2016-3-21 16:53

本帖最后由 ねこみみみすず 于 2016-3-21 16:58 编辑

BLACK JACK 发表于 2016-3-21 16:12
新旧大陆的脑补现在已经发展到玩家开拓地图了 搞出全世界地形图 但官方从1开始发布地图 以后也没再提过 所 ...
冰海在哪儿并不用随便猜,从冰海恐暴龙任务里莫加看板娘给的说明来看,冰海就在离莫加很近的地方,因为MH本来就没一个完整的世界地图,不管是无印还是到4的设定永远都只有一个模糊的相对关系。设定只会说科科特在森丘,波凯在雪山,结云在溪流,莫加在孤岛。至于他们在地图上在哪个位置,这种问题毫无意义。

你说1,2有设定,到3,4约等于无我实在是无法认同。
比数量,游戏内的东西,文本量3和4比起无印和dos是只多不少,3以后每个NPC都有多种对话模式,不少都是对世界观做的补充,主线剧情内容量更是远比1和2丰富,1,2那主线剧情就真叫没有。游戏外的东西,官方设定集hunter大全出到4内容也是越来越多。hunter大全4比起前3本是图多字少了点那也是因为有些东西重复出了那么多代,游戏里也有设定无须赘述了。

比内容的话,1代是有设定了科科特村村长和一角龙的故事,对应到3,4分别就是大海龙的传说和天回的故事。岩龙凯龙有设定是在岩浆里行动所以浑身甲壳吐火是因为火炎袋,雷狼同样有设定在山间行动所以四肢发达发电是因为雷光虫等等。

hsyg 发表于 2016-3-21 18:14

世界观上面后面也就比较俗套
主要还是选材和塑造黑丝和食物链不大自洽 麒麟也没食物链 但黑丝的孢子影响是整体性的 不是局部的 那就很突兀
上面说的遗迹一样以前密林上小小一座遗迹 还让人奇怪怎么不爬走上去 孤岛大柱子 因为东西不多也能接受
但是遗迹平原就不同了 几百米高一个明显人造的墙 这墙还没啥生活上的痕迹 完全一种巨人世界
天空山也是完全望而生畏

BLACK JACK 发表于 2016-3-21 21:21

P-link 发表于 2016-3-21 16:22
通篇自我感觉良好还“设定追记二三则”

尼玛太搞笑了

我写追记是因为有老文 本来就是随便聊聊 爱看tm不看 叼毛没说来bb个蛋

BLACK JACK 发表于 2016-3-21 21:36

ねこみみみすず 发表于 2016-3-21 16:53
冰海在哪儿并不用随便猜,从冰海恐暴龙任务里莫加看板娘给的说明来看,冰海就在离莫加很近的地方,因为MH ...

谢谢回复 其实我发帖子 是相对于以前老帖的一些碎碎念 并没有过多讨论关于设定的问题 相反现在我觉得对于刷的倾向过于严重 虽然我本人也是掌机才开始入门 但接触过正统作的都能感觉出据置机版和掌机的差别 不只是画面问题
所以你说都是玩家脑补 是啊 我觉得没什么冲突 以前也没什么剧情 正作也好掌机也好 这个游戏里的剧情都是些看似无关紧要的东西 但通过后续的一些边角料补充 可以脑补出一些有意思的内容 这个内容不一定要通过所有人认可 本身就是个开放的 之前猎人区那篇描述古龙来锻造风化武器的就很吸引人 同样是脑补 补的豁然开朗一般 当然也有觉得胡说八道 这个也没关系 反正大家都是脑补
至于12和34的衔接 每一作的npc对话我也有全文本 没事拉出来看看 在过渡上本来想说两句 正好你楼下的兄弟讲出来了 大概就是这么个意思 以4来说好多个场景宏伟壮阔 就是没什么线索一样的 比如以前的火山 古战场也是推测 结合风化可以脑补出一条线路 34起的一些东西 像莫加村下的遗迹 洛克拉克的地标 要是官方能多来一点模棱两可的线索也好 脑补的范围可以更大事实是内容摆在那里 可以作为线索的不太多 楼下说的古塔问题 设定集里放出了些古代兵器之类能玩味的东西 34就少一些 忽然凭空出来这些似的

P-link 发表于 2016-3-21 21:44

BLACK JACK 发表于 2016-3-21 21:21
我写追记是因为有老文 本来就是随便聊聊 爱看tm不看 叼毛没说来bb个蛋

那你别什么“设定追记”来搞笑
你直接说“MH设定个人感想”
那我就懒得进来看你自HIGH了

BLACK JACK 发表于 2016-3-21 22:09

hsyg 发表于 2016-3-21 18:14
世界观上面后面也就比较俗套
主要还是选材和塑造黑丝和食物链不大自洽 麒麟也没食物链 但黑丝的孢子影响 ...

谢谢 你说的在理 这种突兀由于一些设定来支撑 即使设计集子内容有增无减 可总是觉得不那么踏实 哪怕大家都是脑补
另外从3开始怪物设计为之一变 相比12有些灰冷写实的色调 3更加多元化 色彩对比凌厉 以前以为tw翻译魔物猎人并不贴切 3开始倒是有些契合了 到4以高对比度对老怪也进行了加工 更加不那么真实了 我不是12的死忠 对3喜爱的也是不行 可若是这个转变是自然的 我也不会如此在意
在密林遇到雌火龙 雪山见钢龙 颇有些超现实主义 似乎如果去了是真的会有这些个怪 到了3给我印象最深的是恐暴和峯山 其余就差强人意

BLACK JACK 发表于 2016-3-21 22:20

P-link 发表于 2016-3-21 21:44
那你别什么“设定追记”来搞笑
你直接说“MH设定个人感想”
那我就懒得进来看你自HIGH了


好走不送 我爱怎么写是我的事 您老还是继续找帖子胡比high吧 反正您有货 不用看得上我这种自恋狂呵呵还劳您进帖子多丢份啊呵呵

GALLADE 发表于 2016-3-22 00:27

MH的剧情基本都在初见里面,初见封面怪,初见大型古龙,初见隐藏最终古龙,所以不自己亲手打一次的紧急任务就不行是非常对的,不如此不能体验

做季节,做怪物活动周期,结合个无缝地图来追踪怪物的迁徙,怪物之间的食物链关系,打造真正的生态,这都是极好的,可是显然卡婊没有这个心,去调和动作游戏设计,和世界观设计的巨量细节上的冲突与矛盾

一边刷轰龙小金,一边苦笑着看食草甲龙冲过来顶人的玩家如是说

Exm842 发表于 2016-3-22 00:43

mh3入坑P3-3G-4G-X的游戏时间差不多是70-350-230-120-80,感觉后面这几代只剩下刷。3代还有比较完整的生态,4和X只剩下魔物了。

Jon_Snus 发表于 2016-3-22 02:44

亚瑟姆·明日野 发表于 2016-3-22 06:34

BLACK JACK 发表于 2016-3-21 21:36
谢谢回复 其实我发帖子 是相对于以前老帖的一些碎碎念 并没有过多讨论关于设定的问题 相反现在我觉得对于 ...

想求古龙风化武器那帖子的传送门

athlanzada 发表于 2016-3-22 08:45

我永远也忘不了第一次在古塔顶见到炎妃龙的那种肃穆感,至今娜娜都是我最喜欢的怪

BLACK JACK 发表于 2016-3-22 09:14

本帖最后由 BLACK JACK 于 2016-3-22 09:24 编辑

GALLADE 发表于 2016-3-22 00:27
MH的剧情基本都在初见里面,初见封面怪,初见大型古龙,初见隐藏最终古龙,所以不自己亲手打一次的紧急任务 ...
G君还在继续吗实在受不了马赛克屏的我已经放弃了 现在开机玩5分钟就眼花的厉害。。。我现在也还记得当初接客累打完峯山跑群里兴奋的说这个怪太牛逼 哈哈哈 尤其是最后英雄之证的切入时机 后来虽然打习惯了 但中间多次和鬼子并肩作战 三个人在船上不约而同鼓励我打击龙枪 这种都不是掌机上能体会到的 即使不是初见也打的兴奋。
楼上那位兄弟说现在的设定集子和npc对话量非常大 没错我记得看3g文本 读下来就比3要多 但归结下来就说了两个事 一个是村长年轻时勇斗白海龙败了 另个是主角碎龙出现。。。没错 封面怪戏份 就几句话带过 。。。正统续作上了掌机 也就意味着对之前的一些设定没法照顾了 虽然我正统作玩的最多是3tri 无印和2dos只能靠着单机来体会 可到了4强行来个什么剧情模式 rpg式体验来代替之前的设计 讲真同样是紧迫感 那个中二猎人团的演出 我自己觉得也完全不如2dos里古龙来袭守卫者砍断绳索升起闸门让战士们出战来的更直观


Exm842 发表于 2016-3-22 00:43
mh3入坑P3-3G-4G-X的游戏时间差不多是70-350-230-120-80,感觉后面这几代只剩下刷。3代还有比较完整的生态 ...
3有水战除了增加战斗方式外本身也加重了生态系统的广度 强化食物链 捕食和饥饿系统是相辅相成 尤其是恐暴的出现 当然现在恐暴已经成了吉祥物 动作设计老派也不算强 时代的眼泪 到4强调的是地形 这只能说是为改变战斗做的调整吧 至于狂龙病毒 作为剧情还是蛮有趣的。。。其实差别感觉就在于 类似恐暴在3里的地位不需要特别说明 它出场玩家就能本能的感觉到危险 这是种建立在一定设定基础上的直观感受 而狂龙需要别人一再跟你叨叨 这个很可怕 怎么办 大家努力去调查吧


亚瑟姆·明日野 发表于 2016-3-22 06:34
想求古龙风化武器那帖子的传送门
亚瑟王---MH个人研究:发掘幕后的真像与故事
http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... st%3D1%26digest%3D1

传说中的小鱼 发表于 2016-3-22 09:41

搬凳子看黑杰克大大讲故事^^

p.s New3dsll不瞎眼哦,ips屏

BLACK JACK 发表于 2016-3-22 09:48

athlanzada 发表于 2016-3-22 08:45
我永远也忘不了第一次在古塔顶见到炎妃龙的那种肃穆感,至今娜娜都是我最喜欢的怪 ...

以前古龙很多常规体型 包括炎王钢龙这种 虽然出场还是蛮压迫的 炎妃这种在古塔登场的古龙就有着【哇 这才是古龙】的独特味道 后来3把古龙全部改成了超大体型 遇到大海牛 配合着那首月震曲子 自己是抖着手去玩的 与你说的肃穆不同 海牛是庄严 神圣的冲击感
不过个人最喜欢的其实是钢龙蜕皮时的展翼 而且还是因为一个mad
MH zero
http://www.tudou.com/programs/view/RH-X6oyNDTQ/

这是我自己几年前转过的 原作在nico上 但后来不知为啥删掉了 个人最喜欢的一个mad 也许现在看是有点老派了

顺便扯两句别的 日本人做的mad 既有战斗 也有日常 经常能看到一些挖矿看风景的内容 印象中以前有个喜欢的up主叫兄贵的裸奔猎人参与的一个mad 战斗很少 大篇幅在说自己穿过雪山与沙漠 跑过密林和火山 孤独一人 时空 空间转换 孤独感倍生 之后几个伙伴陆续出现 情怀玩的666
国产mad更多的是纯战斗 也可能我看得少 极少见到国产mad有全面展示mh世界的 几乎清一色做打失衡的战斗mad 很好看 只是多元上不如日本那么丰富

BLACK JACK 发表于 2016-3-22 09:51

传说中的小鱼 发表于 2016-3-22 09:41
搬凳子看黑杰克大大讲故事^^

p.s New3dsll不瞎眼哦,ips屏

小鱼姐姐好 任地狱必须死

GALLADE 发表于 2016-3-22 11:05

其实素材说明才是真正文本有没有用出来的实处,像峰山龙的例子,大地的龙玉好像就有一句话是“诉说了大地的宏大”
这一点是在游戏里有体现的,哪怕是掌机,决战场的时候,把镜头调到以前默认的水平高度,就可以看到一望无际的沙漠,漫天的沙尘,缓缓移动的山峰
而你在峰山肚子底下乱舞,然后峰山一个大压杀,你又还用着水平甚至仰视镜头的时候,你就真的知道什么叫大地的宏大的
大海牛同理,角的素材文本里,也有一句诉说着历史,然后你很容易就推测,大海牛的角是随着年龄不断增长的,才会有3里面的剧情
这个时候倒不是初见,不是月震了,而是你回过头再陪着大海牛慢慢游过前面的区,听着深远的朔望,仿佛你就在经历这一段深海里寂寞的历史一般
至于英雄感,只有初见solo老山,被逼到兵临城下响起英雄之证,最终坚持到它倒下,才明白自己是英雄,只有一个人苦战40分钟终于岚龙倒下雨过天晴才感觉自己是英雄

MH这个游戏不是没有剧情,只是剧情都在关卡编排里,在你任务的请求里,在每一个素材的介绍里,4代的过场CG意思不大,就是因为这方面完全不行,蛇王天廻的素材啥都没有,好歹纯白龙鳞还是非常关键的剧情素材好不,真是白瞎了那些无缝切换战斗的初见开场,唯一能说的就是天廻这个怪做得很不错;至于X,毕竟定位接近一个外传+fandisk,倒是不能要求太高

诸君何弃疗 发表于 2016-3-22 11:32

说起来还是楼主那个帖子才把我引进s1的

传说中的小鱼 发表于 2016-3-22 12:51

GALLADE 发表于 2016-3-22 11:05
其实素材说明才是真正文本有没有用出来的实处,像峰山龙的例子,大地的龙玉好像就有一句话是“诉说了大地的 ...

卡表好好写个剧本都不肯(

传说中的小鱼 发表于 2016-3-22 12:53

BLACK JACK 发表于 2016-3-22 09:51
小鱼姐姐好 任地狱必须死

>.< 这几年有那么多作MH玩已经很不错了

小司司 发表于 2016-3-22 12:54

小鱼姐姐联机啊

BLACK JACK 发表于 2016-3-22 14:15

GALLADE 发表于 2016-3-22 11:05
其实素材说明才是真正文本有没有用出来的实处,像峰山龙的例子,大地的龙玉好像就有一句话是“诉说了大地的 ...

传说中的小鱼 发表于 2016-3-22 12:51
卡表好好写个剧本都不肯(

G君说的恰好就是这个,MH不用什么高深的剧本,它里面隐隐的有些东西在指向性。无印里面说老山龙迁徙的时候最后一句话,它似乎是被什么吓到了还是什么具体忘记了,无形中制造了悬念。而回到之后出的hunter note里面就解答了到底是什么,然而所谓解答,也并非开门见山告诉你就是黑龙惊动了老山,自己开脑洞就好了。到了4,虽然文本量大增,设计也丰富,但直接和老册子比较一下,还有游戏中的细心程度,很难得出34比12要多元化的结论。再就是除了设定集本身,每一作切实的玩过,是非常重要的。多少华丽的辞藻都无法形容初见老山,初见海牛时的感官刺激。和基友开始玩p3时就各种失落说这哪是恐暴啊,也许没玩过的人会觉得矫情,但这种感情是实实在在的,没体会过的无法理解。

另外我之前整理过历代所有任务的说明文,没有弄完,有兴趣的人可以自己去搜搜,日站也有类似介绍。历代都有几个固定人物张贴类似的任务,比如赤发男,比如第一王女和第三王女,各种作死任务几乎都是固定类似这几个人发出来的,而且理由也很作死,尤其是第三王女。。。这些隐藏在游戏里的细节到现在也有,可是,总觉得传承是留下来一部分,作为关键的支点少了太多,这也是我纠结的地方。G君说的这些就是其中一部分支点缺失的地方,楼上说的好像凭空出现的巨人城也是。

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