萨拉丁 发表于 2016-6-21 14:30
和尚第三章压迫感还是很够的，问题在第四章，就是个木桩。
所以我说第四章是老鼠屎。
第三章是得益于按惯例要审两次
审两次侦探两次的事件，第一次都预定了吃瘪的，压迫感还能不强吗？
还真能，强行有罪一波，扣去这个结果，和尚的表现除了人身攻击，信仰煽动以外也就没啥了，一审后半程都是看逗比表现吃蜥蜴
GALLADE 发表于 2016-6-21 14:30
你没发现这些东西都有一个共通点么
大逆的trick不在于案件的真相，而是突破“一定会有真相”和“一定是凶 ...
我再强调一次，逆转这游戏能在推理AVG这个小众题材里成为50W级别的大卖作品，靠的并不是trick有多精巧，而是戏剧性夸张和氛围。在这点没做好的情况下，trick再怎么设定的精巧有新意也是本末倒置。而大逆恰恰就是这种作品。大逆第三章确实是逆转系列里让我耳目一新的章节，各种意义上，但是整体的问题掩盖了个别的亮点。
小白脸也可以爷们的啊
御剑
证人，不用说无关的话
证人这里其实是因为这样那样才这么说，这根本不影响被告人有罪
这叫爷们，因为御剑认定你丫有罪
牙琉
证人，你给我说真话
我认为证人这么说，情况确实有了不同
这也叫爷们，因为他想要劳资就是不算输
你可以说牙琉的本性比较pussy选的立场太鸡贼，但是人家好歹是想法一直不变，行动一以贯之的人，比没料还只会人身攻击的和尚爷们是毫无疑问的
和尚和夕神感觉还是少了一代御剑老豪和成步堂那种高潮时刻来回“異議あり”白热化的争执，不知道是检事组写不了还是怎么的。雷逆的吉肯也有这种问题，不知道怎么回事。
萨拉丁 发表于 2016-6-21 14:47
和尚和夕神感觉还是少了一代御剑老豪和成步堂那种高潮时刻来回“異議あり”白热化的争执，不知道是检事组写 ...
因为御剑和豪爷都表现得非常讼棍，不择手段不是盖的
之后的检事都是演员客串，然后还多了个最终推理，生怕你对着证物想不出真相
悬念也有很大关系，以前你对着证物真的想不出真相的，一路咋呼下去，然后一路被异议回来
个人觉得完爆5和大逆转是毫无问题，也就是音乐不给力，印象最深的反倒是住持的琴声……
和尚虽然最后洗得干净，但那臭嘴太恶心人，看着非常不爽。
最后怎么没把那谁亲爹和始祖招出来唠两句。
本帖最后由 vorfeed 于 2016-6-21 15:24 编辑
和尚的问题就是纯的弱鸡啊
人身攻击也好劝退也好实力够强的话我可以认
然而他就是个弱鸡而且是个尚未登场就铺垫成神棍的弱鸡正式登场后那反差简直...
大魔王劝退主角还能算有理有据史莱姆都来劝退而且是走两步就跳一只的情况那除了烦人就没别的了
感觉上和完全无败的亚内就是一个档次的有时候我甚至觉得亚内的反击都比和尚有逻辑的多呢
一个不走搞笑路线提升了颜值和装逼度的亚内...
我都觉得御剑特意把他调来日本就是想说"少年仔你是没见过世面为师让你看看什么叫真正的法庭"好吗
你还别说，这次亚内还真就是历代最强了，能做的工作也都做到位了，反击也有理有据。
萨拉丁 发表于 2016-6-21 15:23
你还别说，这次亚内还真就是历代最强了，能做的工作也都做到位了，反击也有理有据。 ...
最弱無敗の黄金亜内
每次发出金光的时候我都想赞赞赞赞赞
本帖最后由 杨松 于 2016-6-21 16:40 编辑
萨拉丁 发表于 2016-6-21 14:34
哦忘了性·奴宝月巴了，也不知道该放哪里，就算了。
是宝肥～
反正前三部的御剑那种感觉估计以后没机会再现了
第二章的手法以及整个陷害美贯搞垮事务所的计划，凶手都是事前做好预案了啊，后面就是一步步实行，没什么想干嘛就干嘛吧。
都筹划了这么多年了没有大的漏洞很正常，也没什么特别超出他能力范围的，大脑门都说了如果没有意外根本抓不住他马脚。
第三章有罪是在克莱因啊，第一章就能看出来，在这国家辩护只要稍微处于劣势裁判长就打算定罪了，
3-1已经相当劣势了。在这种裁判长心证明显有倾向的时候立刻就吃瘪。
吉娜最高！吉娜最高！大逆转还是不错的。
第二章的问题我说了，就是美贯的塑造有问题，强行流泪；而且没有破绽根本假得不行，找的替身不是没伤疤吗，最后杀人手法也是无语的，你告诉我就在舞台上的两姐妹和美贯没看到？还有各种士大夫呢？
第三章动机根本乱来好不，什么叫因为辩护罪，明明就是因为是革命党，还有就是LS说的，鸟姬杀人根本就是替天行道啊，检控方后半还以此立论说是灵媒了鸟姬来杀人，蠢到不行
此外，虽然托宣是个很不错的玩点，但是托宣的BUG也是巨大的
第三章的托宣没有祭司扒衣服扔开的画面
第五章的托宣和大臣以为自己没死矛盾，说什么以为做恶梦骗鬼呢，一个知道灵媒存在的人不可能会搞错这种事情，事实上这么多代下来，灵媒的人都很清楚自己被灵媒了，更别说在这个克莱因屯土生土长滴淫儿了
本帖最后由 xvi黑翼公 于 2016-6-21 19:48 编辑
扒衣服说了是死前挣扎着拉下来的，那时候已经大失血接近休克（画面已经黑了），刺猬头也说了这简直是不可能的意志力。
连杜尔克都是拿到红蝶首饰才想通了整个前因后果的，大臣一下子没想通有什么奇怪，何况还特地换了衣服。说克莱因国的都第一反应灵媒，这是强行套自己的理解。
大和尚刚被灵媒出来的时候也是问这里是不是天国而不是问我是不是灵媒附体。
xvi黑翼公 发表于 2016-6-21 16:56
第二章的手法以及整个陷害美贯搞垮事务所的计划，凶手都是事前做好预案了啊，后面就是一步步实行，没什么想 ...
第二章很多地方都很弱吧，看到踏蓝纸就喷了，还有上面说的伤疤什么的，这么标志性的东西还说策划很多年么。。。
而且美贯那为哭而哭的感觉很浓
第三章也是，说了那么多不还是一句话，官方喂屎么，对比逆转1时候，裁判长判御剑有罪，因为失张捣乱，当时裁判长说了一番话印象挺身“身为法官决定了一个人的命运和前途，所以不管是多么微小的地方都要毋庸置疑的讨论，狩魔检察官，恕难从命，先前的有罪判决，撤回”，这形象和感觉是咋样，峰回路转，有理有据
在看逆转6，反正就是官方给克莱因喂屎再捎带给老成喂屎么
而且检事组这种给逆转正传加设定的方法，个人很不喜欢，非要把老人物都重新按他们设定一次吗，呵呵。
讨厌那由多，素质太差了，就像前面几楼说的像跳梁小丑，还是小御剑、响也和夕神好
GALLADE 发表于 2016-6-21 18:44
第二章的问题我说了，就是美贯的塑造有问题，强行流泪；而且没有破绽根本假得不行，找的替身不是没伤疤吗， ...
第二章这个就是不顾事实强行为黑而黑了，假面妖装死倒出来的时候录像带里明明放了兔妹和美贯都跑下台去了，都不在台上，接下来就是那个龙装饰掉下来假面妖被拉起来戳死，她们俩都不在台上当然看不到。原作都没提及Staff你硬脑补出来一个Staff也是可以的。
我说是托宣的破绽
不管多强大的意志力，画面黑了，和尚扒衣服，触觉和听觉呢？“扒衣服”这件事这是没有在托宣里面的，这就是推理剧本斧凿，硬生误导玩家而已
和尚的台词根本不能拿来说明任何东西，你要记住，那个时候，和尚是在说谎的，他准备好了说辞要阴真宵；而且，如果以这作为论据的话，大臣更应该怀疑自己死没死，而不是赶紧去执行人质计划
同样的，我说的是托宣的破绽，最后的画面不是人质交换的场景证明，大臣自己知道自己死了
萨拉丁 发表于 2016-6-21 21:57
第二章这个就是不顾事实强行为黑而黑了，假面妖装死倒出来的时候录像带里明明放了兔妹和美贯都跑下台去了 ...
过去几天了，我不太肯定了，但是我记得的是所有事情都是次序瞬时发生的，人掉出来之后很快龙就掉下来了
你这才是强行辩护，是是是原作没登场士大夫，一个现场直播、有各种舞台布景的魔术话剧表演，所有东西全靠几个魔术师来搞是吧
本帖最后由 萨拉丁 于 2016-6-21 22:16 编辑
GALLADE 发表于 2016-6-21 22:03
过去几天了，我不太肯定了，但是我记得的是所有事情都是次序瞬时发生的，人掉出来之后很快龙就掉下来了
...
你可以去看一遍录像带，是兔妹和美贯跑下台去之后龙装饰才掉下来的。另外事实上连那个木偶飞来飞去都是兔妹在操作，为什么士大夫不能就是这几个魔术师？游戏里也说了或真敷有很多魔术都是门外不出的，美贯不肯泄底给士大夫一切自己亲自操办不行么？至少这比你凭空脑补出几个士大夫来要靠谱多了好么？游戏当然以游戏里给出的设定为准，不然你要是说什么托宣这种非科学证据为什么法庭可以采用这不符合常理这种meta话这游戏还能玩么？
本帖最后由 xvi黑翼公 于 2016-6-21 23:56 编辑
托宣的五感又不是全部同时反映的，只有死者感受比较深的才会反映出来，照你的说法托宣每一秒都是5种感觉全部都写出来才行了。
就算是反映出来的感觉也需要蕾法集中注意力才能分辨，拉下法衣的触觉完全有可能连基本感受都反映不出来。
大臣觉不觉得自己已经死了我觉得是五五开的，他知道自己在打电话的时候被人捅了，但是眼睛一睁开还在自己房间里，衣服穿的好好的。
这种情况下第一反应是去灵柩塔看看再正常不过了，人都有侥幸心理，最多就是没有先叫自己的秘密警察来护卫这一点失策，但是他如果想叫阿摩拉肯定直接驱灵再来一遍了。
至于继续执行交换人质那是前半段的推理，后半推理出大臣已死以后就没有人这么说了。
大和尚刚被灵媒下来的时候就算他立刻知道自己被灵媒然后装成不知道灵媒，有什么好处？
根本和陷害真宵毫无关系，包括聊头发这一段，纯粹就是普通表现人物性格而已，要硬说是装出来的根本没意义。
要说头发的话，第三章的灵媒和尚留着真宵的发型报复社会，5章怎么就忘了发型不会变这设定
ねこみみみすず 发表于 2016-6-22 11:50
要说头发的话，第三章的灵媒和尚留着真宵的发型报复社会，5章怎么就忘了发型不会变这设定 ...
好像都是长发，发色也一样，自己换个发型就好了
通关了，整体素质比4，5好，但是为什么非要给成步堂这边喂屎呢，还大喂两次，要捧大额头也不用这样吧
airy 发表于 2016-6-22 12:23
好像都是长发，发色也一样，自己换个发型就好了
真宵说发色一样也就罢了，前女王灵媒的怎么也变成黑头发了……还有大臣根本就不是长发，雷法看到被灵媒的大臣也没起疑
第四话刚过，感觉还不错啊，没前面评论的这么糟糕
杨松 发表于 2016-6-22 13:12
第四话刚过，感觉还不错啊，没前面评论的这么糟糕
单独拿出来看就是个不过不失的2章水平，但是插入的时机太奇怪而且和前后没什么联系。
拿出来当做初日免费DLC白送说不定评价会好得多。
xvi黑翼公 发表于 2016-6-22 14:34
单独拿出来看就是个不过不失的2章水平，但是插入的时机太奇怪而且和前后没什么联系。
拿出来当做初日免费 ...
也可能是因为前面都说不好，先给我打了预防针，所以反而觉得还好了
本帖最后由 airy 于 2016-6-22 17:34 编辑
ねこみみみすず 发表于 2016-6-22 12:54
真宵说发色一样也就罢了，前女王灵媒的怎么也变成黑头发了……还有大臣根本就不是长发，雷法看到被灵媒的 ...
似乎是长发，人设图只有正面看不清，就像美贯，这次才看清是长发……
这几天通关了，个人还是很喜欢6的，案件设置、剧情和游戏体验都不错，尤其是接在5和大逆转之后，6仿佛一股清风之前看情报对神棍背景特别不感冒，而且感觉讬宣估计又是一个坑爹系统，所以心理上是很抵制的。嘛，虽然讬宣系统也就差不多是个找茬游戏啦……
另外5经常让我怀疑剧中人的智商，大逆转也偏简单，6的难度回升了一些
以下剧透
第一章感觉一般，就是体验一下新系统和背景设定，克莱因各种西藏既视感。。凶手弹琴虽然很带感但是旋律和节奏很难和歌词对上，让我很纠结啊！
第二章兔子姐妹很萌片头动画也很棒。另外王泥喜好像没有在法庭阶段用手环
第三章是我最喜欢的章节，各种意义上都很新鲜，不过对真宵被栽赃/绑架/胁迫的剧情有点腻烦了。
第四章卖CP，水准也比较低（希月被打击或者不知所措的次数是不是太多了……），剧情本身倒是很有趣，加上各个角色的插科打诨，不会太乏味，美风喜濑川人格好萌看到有人说觉得第四章放错位置了，我倒是觉得如果第三章和第五章连着打，会累死吧……
第五章前面探险环节，中间民事法庭（军曹），后面正式法庭的各种转折和反转，也算对得起最终章的名头。蕾法大人从第一章的任性顽固小公举成长为立派的女王和兄控，可喜可贺。
珈蓝检事作为幕后boss感觉太弱了。。除了强词夺理就是修改法律，那由他至少还能操纵一下法庭气氛……面对这样的敌人，反逆之龙居然斗争得这么辛苦，老婆孩子全都被挟持，也是醉了。
整体优点：
1、角色萌（重要）
2、不管是否猜到案件真相都挺有乐趣，而且我比较喜欢看废话。相比来说，5就是证据明确、推理逻辑链完整、凶手脸上写着犯人，所有人还一脸懵逼
3、讬宣系统容易接受
缺点：
1、都合，犯人过于计划通，而且还经常无视一些很严重的瑕疵。虽然每代逆转都有这个问题，也麻痹了……2、观众很莫名奇妙，我明白剧组想要渲染危机感，但是有时非常不合理
3、王泥喜主线剧情可以理解，但第五章还是有种踩成步堂的感觉，不爽，最初对老爹的态度十分蹭的累也不爽
4、音乐实在是一般
S1对那由他一片恶评啊，有点没想到，他那些人身攻击我都当搞笑看的（ピーマン之类），人设倒是确实更受女性欢迎吧。
ねこみみみすず 发表于 2016-6-22 12:54
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xvi黑翼公 发表于 2016-6-23 17:29
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