俾斯麥 发表于 2016-2-21 23:46

第二部从设定上就被第一部吊打是不是日本ACG常见的毛病

B站看传颂2的时候看一堆人刷大和必败图国必胜啥的，突然想到好像真是这样啊
就拿传颂2来说，目前设定帝做的假面终究只是白皇假面的复制品，八柱将对上前作那些角色也没什么优势，人气上更是被迅速碾压
再联想到种系，鸡神在种里面打生打死，到了种命随随便便就拆机体削人棍啥的，就连旧三小强看上去也比新三强得多，克队甩老雷也不知几条街
我们有句俗语叫青出于蓝而胜于蓝，不是说日本ACG没有续作比前作厉害的设定，而是这种前作已成传说后辈终究被吊打的局面似乎更常见到
这种前作从设定到人气都碾压续作的局面到底是为什么而出现的

yujiacyl 发表于 2016-2-21 23:55

人气呗，没人气的前作根本就不会有一脉相承的续作，有也是同世界观，人物完全没联系的那种，说到底，续作大部分卖的是前作的情怀。

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asdfg 发表于 2016-2-21 23:56

这个，人会成长啊。第一部的主角从最开始的弱鸡升级到最后的神级，那到了第二部总不能直接等级归零吧。

再说了，也有进入第二季直接提升等级上限的……比如战姬绝唱无印到G，和魔炮无印到A's这种

yujiacyl 发表于 2016-2-21 23:58

顺便帮你加个例子，最终流放，前作的飞行员技术吊打续作。

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勇者仁杰 发表于 2016-2-21 23:58

我就问一个问题,金银主角好打,还是红爷厉害?

千叶的黎明 发表于 2016-2-22 00:02

浪客剑心里志志雄真实的逼格吊打第二部的小舅子。

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yujiacyl 发表于 2016-2-22 00:02

引用第4楼勇者仁杰于2016-02-21 23:58发表的:
我就问一个问题,金银主角好打,还是红爷厉害?

红爷除非在等级强制一样的乱斗里出现，野生的红爷永远是宠物等级最高的那个，一样符合楼主的说法。难不难打这是另外一回事了，宠物种族值摆在那里，把皮神换成准神，88级的准神，想想就蛋疼好么。

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なまにくATK 发表于 2016-2-22 00:05

0087年的ACE们NT们吊打0079时的王牌

勇者仁杰 发表于 2016-2-22 00:42

yujiacyl 发表于 2016-2-22 00:02
红爷除非在等级强制一样的乱斗里出现，野生的红爷永远是宠物等级最高的那个，一样符合楼主的说法。难不难 ...

那金银安排主角去打隐居的红爷，最后胜负没有官方说法是谁赢的意思？

月夜凝雪 发表于 2016-2-22 01:09

chickenhead 发表于 2016-2-22 01:14

正常, 就算不說人氣情懷之類的問題, 單從作品自身來看也很容易發生這種情形, 因為第一部時根本未有第二部的計劃, 所以各種設定往往根本沒留餘地, 例如種系的 "最強調整者", 傳頌的"大神解放者", 都是世界觀下的最頂峄了, 除非作者過後吃設定, 不然註定新不如舊

空月の梦 发表于 2016-2-22 01:15

卡莱多之星的空的确是胜过蕾拉了，蕾拉依然时髦到爆炸

LilyWhite 发表于 2016-2-22 01:40

なまにくATK 发表于 2016-2-22 00:05
0087年的ACE们NT们吊打0079时的王牌
阿姆罗：“呵呵。”
亚赞那也是0079年的ACE

yujiacyl 发表于 2016-2-22 01:51

引用第8楼勇者仁杰于2016-02-22 00:42发表的:
引用:yujiacyl 发表于 2016-2-22 00:02红爷除非在等级强制一样的乱斗里出现，野......

金银主角后面版本就不出现了，乱斗也没戏份，红爷才是永远的主角，这场战斗要是算金银的赢了肯定会有剧情，但是从表现来看红爷只是作为一个彩蛋出场，赚下情怀

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囧史密斯 发表于 2016-2-22 01:52

LilyWhite 发表于 10 分钟前static/image/common/back.gif
引用:なまにくATK 发表于 2016-...

显然这是说的鸭子233

crazymarky 发表于 2016-2-22 01:56

龙珠？
魔炮？
战姬？

南つばめ 发表于 2016-2-22 02:02

太古时代的黑科技，从手冢治虫开始大家就不都喜欢这一套么。厚古薄今
第二作设定不如第一部也就是个超短历史的厚古薄今

Dya 发表于 2016-2-22 03:52

说明日本人念旧，而不像美漫各种为了扶持后辈怒宰前辈，但最后还是老前辈人气高滚回来再把后辈宰了。

Niu 发表于 2016-2-22 05:10

第2部壓著第1部打的也不是沒有

DQ漫畫那邊 佐瑪老婆不就從頭到尾把勇者一家耍著玩

sacodina 发表于 2016-2-22 05:54

jojo

我来自一中 发表于 2016-2-22 06:51

風駿 发表于 2016-2-22 07:50

假面骑士两种皆有。新一年的骑士先吹成最强，等一年后，上一年的打成平均水准。但一号再吃鳖也能时不时保持特殊地位。

taehw 发表于 2016-2-22 08:24

龙珠，除了主角，前面打生打死的角色到后面不断被碾压，按Z分部或者按超分部都可以
很多格斗类漫画都这样，为了提高刺激度，设定上都是后面的角色吊打前面，当然实际表现另说

gta345 发表于 2016-2-22 08:35

烈焰 发表于 2016-2-22 08:40

千泽一 发表于 2016-2-22 08:46

明明大家都有光环，前作比续作多练了一季的级还要被吊打才是傻逼设定好么

clears 发表于 2016-2-22 08:53

前作人气高才会有续作，除非能设计出人气特别高的续作角色

维吉尔的眼泪 发表于 2016-2-22 08:53

一个天照以下皆为蝼蚁，天照以上全部睡死的世界观，讨论帝手底下的工具一号打不打得过图国是为啥……还不如讨论下睦美和哈克黑客技术的对比

oz01 发表于 2016-2-22 08:54

LilyWhite 发表于 2016-2-22 01:40
阿姆罗：“呵呵。”
亚赞那也是0079年的ACE

哈曼西罗克都是87年才蹦出来的

theone1922 发表于 2016-2-22 08:58

第一部是高中生，第二部至少也是大学生了吧。大学生吊打第二部的高中生应该说是比较合理的

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最高指挥官 发表于 2016-2-22 10:00

lostneverland 发表于 2016-2-22 10:07

说到传颂，第二部的女主角年龄层其实比上一部明显要小，上一部很多一开始就已经身经百战了，虚伪的假面里面可以视为刚出新手村。

谢枫华 发表于 2016-2-22 10:14

续作主角打赢前作主角吧，你们说战斗力通胀。前作主角打赢续作主角吧，你们又说厚古薄今。

艾特娜 发表于 2016-2-22 11:49

种命万能

肮脏的哈里 发表于 2016-2-22 12:06

你们太喜欢概括了，明明什么情况都有，然后觉得某种情况更多于是乎就概括出通病了

金庸老爷子写得小说基本上是“年代上”越早武功越强，美漫的少侠往往难以接大侠的班，就算趁着大侠死了接了个班，等大侠回来还是乖乖地把名号让回去。这是不是厚古薄今呢？实际上无非就两个原因，一个是故事中的合理性，上一代比这一代可是多练了一部的功，另外一个就是人气了，数码2那个时候不少人可是不忿于一代人物被边缘化

qsscwddv 发表于 2016-2-22 12:33

水户夕歌 发表于 2016-2-22 12:45

yujiacyl 发表于 2016-2-22 01:51
金银主角后面版本就不出现了，乱斗也没戏份，红爷才是永远的主角，这场战斗要是算金银的赢了肯定会有剧情 ...

你这就是纯粹情怀了。游戏本身剧情很弱，把红爷放在那里就是给你干的。
漫画虽然战斗之人的名号帅翻天，但是29卷最后明示主角组内斗米拉特赢了。
倒是绿宝石篇之前，为了情怀强行把红爷拉出来的那一段我很不满意，本来第一第二卷练级，第三第六第七卷靠打小茂和筋肉怪人已经封神了，那几卷又强行回到傻X状态练级。

nanjolno 发表于 2016-2-22 14:41

所以我们要不要说下主角在续作里总是吃瘪的JOJO

eilot 发表于 2016-2-22 15:01

風雲第三部的升級非常快，不論敵我都能追上食了龍元的風雲等人
聖王自修多年三絕就可以和死神戰多個回合，最後更用計謀封了死神內力...
風神就算吧，每次都被包圍戰封殺各種戰技，再加同場有累贅，最後被捕
小武升級就更快，直接能和風雲合體時都有戰多個回合，雖然對方放水也多，個人不滿的只是他忘了他老爹留給他的遺物戰盒...
還有各種升級神器，如某尊石像傳功、各種古人力量留下來的實玉，食了後就能和風雲等人戰個痛...

eilot 发表于 2016-2-22 15:13

肮脏的哈里 发表于 2016-2-22 12:06
你们太喜欢概括了，明明什么情况都有，然后觉得某种情况更多于是乎就概括出通病了

金庸老爷子写得小说基本 ...

不過金庸作品中，也提及了愈後年代武功失傳愈多，因此戰力愈來愈差也不出奇
如魯有腳及之後的新幫主就學不全打狗棒和降龍掌，之後就沒之後...令黃夫人還要戰下去直到戰死
全真派那群新一代也愈來愈廢，華山派又多年內亂人材不是死了就是走了，最多也只出了內力超高的龜氏父子(只是他們下場就是皇宮被輪死)，
不過那時華山都不再用劍，用的不是混元掌，教的就是各種基本步法基本功，好像成昆都是用混元掌(忘了不太記得)
武功愈來愈廢也不出奇，袁二代用的也不算華山劍而是金蛇劍譜遺招
這樣寫容易給下部作品提及舊作時，新主角能和這些傳統派別有一戰能力的原因
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