其实按照FF15这个无锁定开放世界的话 下个FF网游应该就会无锁定战斗了～ 补充一下 傻逼的PVP战场 尼玛锁定你妹啊！！8个人砍不死一个奶 这也是醉了！！
bando 发表于 2016-2-17 18:40
为什么要被你砍死，治疗pvp大把延命技能，脑筋再多练几年啦，没默契怪谁，嘻嘻
----发送自 STAGE1 App fo ...
碰到骑士么就晕到死 不过也要起码2人以上搞得死
bando 发表于 2016-2-17 18:37
按圈就能通关的8 10 13，推摇杆就能通关的12，每一代都只有靠挂个ff名字才能卖的出去的系列，弱智黑十几年 ...
我自愧不能只按圈通关8 10 13， 请bando大神演示一下
nalanchen 发表于 2016-2-17 19:51
循环这个就没必要和你解释了。。。生产一个手法什么鬼。。。这帖经常有一种魔幻感，怀疑这个世界有多个时 ...
说得好像你能解释出点啥来一样的
nalanchen 发表于 2016-2-17 20:18
看你的注册时间我就不想多打字了
挖，好厉害，前辈啊，哈哈哈
满满的爱，都200多回复了
睡缨 发表于 2016-2-16 18:26
自从工匠制作的180HQ给砍成渣，做180要的材料获取模式简直就是傻逼一样，你能想下吃个票据在某地图跑来跑去 ...
把生活职业与战斗割离是2.0就开始的方向，你觉得生活职业没屁用那就太正确不过了
至于生活职业为什么还是这么复杂——这已经是SE自己做的网游内生活职业简化的极限了，你做180的精力在DQ10里连一个满级铁匠都练不出来
拿WOW来比时不公平的，MMO RPG里能跟WOW比人性化的根本一个都没有，要说落后一个时代，那是所有MMO RPG都落后一个时代，不光是FF14
睡缨 发表于 2016-2-17 17:21
日本人压根就不会做网游
啥年代了，采集还要手动点，一个个挖，这游戏讲真心的，国服要没脚本采集碎晶， ...
你玩过毛个1.0
1.0的采集是要先测高度再测深度，然后还要瞄准了才能挖下去挖到东西的
睡缨 发表于 2016-2-17 13:14
我自己就是老WOW玩家，老到WOW公测45及就开始玩的那种
FF14是款合格甚至谈得上优秀的MMORPG网游，但是明明 ...
从游戏开始之初，就能充分感觉到FF14和其它网游有些不同的地方，就是生产经济系统和战斗刷副本近乎平行的关系，双方的干涉都很少，对于我这样的战斗玩家来说是好事，因为我不必须参与整个经济系统也能玩的很好，不需要花很多时间刷无聊的副本去获取有市场价值的道具然后换钱买攻略副本的装备，相反喜欢玩生产就会觉得没价值，只能生产时装和对战斗有微少作用的装备和道具。所以你不满的地方是生产的价值和付出有些不对等或者是生产对战斗基本没什么用处，国服190装等就能几天打爆机工城零式，生产的装备贡献微乎其微。但是对战斗玩家来说，只要多练习打的好就能获得最好的装备甚至最速通关最难副本，精力可以集中在战斗而不是生产，生产只是一丢丢的贡献。 在内容上我上面也说除了生产，se也在努力填充，只是都没什么效果，没有找到一个很好的系统把玩家留在一个虚拟世界尽情打发时间也就是休闲娱乐。
FF14 入门的确还是最致命的弱点，50级前实在是煎熬，如果能有好的主线剧情都还好，但无奈日式剧情的铺垫实在太烂了。 我也希望se能把ff15的人力抽一点给ff14，ff15浪费人力物力搞到最后都不一定有好结果，但毕竟是招牌作品必须得花人力物力做，只希望ff15赶紧发售，把更多精力放在盈利的FF14
bando 发表于 2016-2-17 22:38
为什么找我，找你的同行啊，顺便演示下ff14每个职业一个循环通吃所有战斗内容，想来E团和L团之类所谓天团 ...
想必bando大神针对每个副本都有一套独立的技能循环，请分享出来给我们这些只会用一套循环的人开开眼界吧
我也是玩召唤，然后死在练级的路上了。原本还觉得很对不起公会的人，结果发现公会就我一个活人然后心安理得的A了。
盾墙 发表于 2016-2-17 09:27
人呐，有时候就是不知足，不开荒就想拿到毕业装备，咱能不能要点脸。
LZ提到过TBC，TBC很好玩我到现在还是 ...
现在版本不开荒零式明明有多种方式能拿到210，比如魂武和空岛。但吉田傻逼迟几个月才开放。不是玩家不肯肝，而是吉田不给。导致不碰零式的玩家几个月无所事事。你看现在人员流失到紫水都开放了
别的不说，单说WOD的飞行成就，
成就要求以下成就解锁
1.全地图主线任务完成，正常玩家清任务到最后一张图没做完到100级，之后大概30分钟看剧情就能完成收尾任务
2.全德拉诺副本普通模式打通，这个基本路上就能完成，我有一个本因为没随机到过普通模式所以为了成就又去打了次，加上普通本经常能碰到大腿，基本一路A过去就是了看看怪熟悉下技能就是了，这里我提一下wow的地下城手册，的确很好用，对普通和h模式能让你明白技能机制而不用再去网上找，而且有boss背景介绍让你知道这boss不是个路人甲，至于史诗难度，知道技能的该扑还是扑
3.完成要塞所有水晶日常，这个可以靠刷要塞资源半天时间
全部撸一边，而且水晶对新手来说非常重要，可以换取装备和坐骑还有宠物和玩具，如果你不急的话可以分几天，最后没随机到的要塞任务靠要塞资源去刷，那么要塞资源哪里来？每天随机和要塞会固定给你外还有就是第四个获取方式也是解锁飞行坐骑的要求之一
4.德拉诺财宝猎人，获取100份德拉诺宝藏，宝藏一般都在地图上不显眼的位置或者要绕的位置，但是宝藏能给你上面说的要塞资源和各种好玩的道具和幻化道具，很多宝藏甚至有背景故事，比如某个任务的船长，你探索宝藏才发现他是假冒的，真的那船长已经被冒名顶替的杀了 而忠心跟随真船长的大副通过法术把船长复活变成不死族之后被害，尸体旁边可以找到记载一切经过的日记，这个没有通过任务表达出来而是完全通过这个成就路上的探索出来的，相比风脉这种为让你跑而跑诚意和乐趣多太多了
5.达成3个新声望的崇敬，你有两个选择，自己刷日常慢慢来或者直接去拍卖行买24个道具直接到崇敬，这个我并不喜欢日常所以去买道具直接冲满，而且到达崇拜是可以换坐骑和图纸的，对我来说坐骑吸引力更大点
达成以上5个成就就可以解锁新地图飞行并且战网通用，各位喜欢体验乐趣的FF 青不来一发?对比下3.0是不是更复杂?但是反人类吗?不反，因为大部分事情是你已经完成或者快完成的了，你做掉余下的对你也是有帮助的顺带解做掉而已，看着3.0是不是简化版?不光简化还是劣化了的版本!
说实话我就是被WOD飞行任务逼A的，橙戒任务也卡在地狱火任务道具那边，因为塔南森林的声望实在不想冲，太尼玛烦了。好，声望可以买道具是吧，德拉诺菜包猎人我也不是很喜欢，这玩意一样很烦。
我不觉得为了开飞行必须刷声望/买道具冲声望是我已经做过或者我即将去做的，财宝探索我没兴趣自然也不是我即将去做的，我做掉对我打本推到阿克也没什么大帮助……
反正就是那么一回事，喜欢就玩，不喜欢删游戏，我受不了财宝探索和为了飞行刷声望所以我WOD滚了，没必要自己觉得好玩就代表全玩家觉得都是这样。
没钱 没时间 没朋友 不要玩FF14 缺一不可
bando 发表于 2016-2-18 12:34
天大的误会啊，区区怎么敢说一循环神教教祖的不是，怎么敢在教祖面前弄斧，更何况大半职业连碰都没碰过， ...
那就是没有吧，你再怎么阴阳怪气也没用，这游戏就这样，要休闲不够休闲，要深度能挖的地方也少。
bronzitro 发表于 2016-2-18 15:16
那就是没有吧，你再怎么阴阳怪气也没用，这游戏就这样，要休闲不够休闲，要深度能挖的地方也少。 ...
那我不阴阳怪气的回答你好了，我在国际服也算是玩了很久的坦克了，虽不如天团等，每季raid也算是早批打爆的人，就算是此次3.0的raid某些人所说的最抠脚的战士，我a3a4在dps高的时候可以上到1000多，根据情况不同多切防御dps也可能只900不到。cd使用，debuff添加也都看实际情况有所变化，这还是大概笼统的说一下。我觉得ffxiv能很大程度在同样装等下把技术好坏的人区分开，一招鲜不讲究变化的人自然存在，但很容易在高难度raid中被识别出来。我想只要是技术较好的玩家都会被你那说法笑掉大牙。
当然了，这样子不人性的玩法显然已经太复杂，让楼主体验不了mmo的快感了
blackwhalebest 发表于 2016-2-18 14:25
那我不阴阳怪气的回答你好了，我在国际服也算是玩了很久的坦克了，虽不如天团等，每季raid也算是早批打爆 ...
每个人的技术当然不同，所以dps有高低。不同的人因为自己的手速，意识等在技能循环上有所差异，但我讲的针对特定一个人来说，一般都是用的同一套循环，对于任何一个boss的最优解都是一样的。你在副本打dps，就是在副本里有各种障碍的情况下最大可能地实现这一套循环。而这些障碍在ff14里又涉及到另一个问题，boss什么时候干什么都是固定的，什么时候飞天，什么时候放什么技能，什么时候我们要开爆发。所以你要把它们都背下来，背下来了，你才能对自己那一套循环进行微调。这是两个方面，你微调不过是调整下buff的释放时机而已，你的整体技能循环又不会变。
作为咸鱼外观风景玩家，表示FF14的某些麻烦似乎并不碍事
咸鱼，非进度党，非攻略组，非raid爱好者，非松鼠党和强迫症，在战职上充分感受着可进可退的自由度，不想玩的职业坚决不碰，没有精力去研究的职业暂时搁着也没事，没有raid需求的话，单一特职也似乎并没有啥不好的。我从14年8月开始到现在，也就只有一个黑魔满级了，纯粹兴趣使然，毕竟我其实真的就只爱玩黑魔...偶尔有兴趣了就把召唤和诗人练练，慢慢来我也不急，毕竟不raid并不太在意拿额外技能。就装备而言，其实除非是外观追求，顶尖装备的追求并不大，而只低了10级的低保装备其实大部分副本也随便打啦。这方面还是很惬意的，每天打一个高等副本随机基本解决战斗。
就这方面，觉得是相当休闲的。
技能的问题，2.5GCD我甚至还觉得少了，毕竟插入的技能蛮多的，感觉不够用，爽快什么的自然没有那种ACT游戏来得爽啦，但对我来说挺适合的。
基于该情况，风脉带给我的是——探索的乐趣，悠闲的用2个多星期打怪升级开风脉最后黑魔主线完成，当风脉开启了飞行起来的时候有的是探险成功的感动....
生产是枯燥的，个人的感受就是如此...但是毕竟和我的黑魔关系不大不是么，大不了不玩....
钓鱼还是很有乐趣的....那种等待然后钓到未知的鱼的时候更新手册时的感觉，其实和探索笔记一样，不追求一下子全部刷全，却可以很随性的想起来就去玩一会儿。
坐骑其实还是不少的....不过我对全部收集齐没有兴趣....所以只收了我喜欢的坐骑比如冰神马雷神马（并不追求全部刷齐，因为有些马的颜色我并不是特别感兴趣）
宠物也有不少的，稀少的价格高，但都无关紧要不影响主线，有兴趣了就去试着入手，没兴趣的挂那边哪怕大降价到100万游戏币也不会入手。
虽然有亲友，也有很多认识的人，但是不想太约束于固定的队伍关系，现实中也无力去维护游戏里的队伍，所以大部分时候都是一个人悠闲的玩着。
玩着玩着，也咸鱼到了接近200装等的程度了....
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也许是和LZ所表述的休闲的理解不一样，按照个人的理解，FF14确实休闲....毕竟没有人逼着我去刷进度，也不会有人因为我不攻略组就觉得我玩游戏没意义
如果是追求休闲，上述的FF14的游戏生活完全满足了我最低端的情怀，仅此而已。
但实际上虽然本意是休闲的，追求一些自己喜欢的外观，乐此不疲的了解和搭配尝试外观，并以此为目标去尝试入手，但因为这样的兴趣使然，反而不自觉的肝了起来。无他，为了兴趣并不会在意过程的枯燥，当时一周刷惨剧灵殿150次以上这样的肝的过程其实很多，虽然觉得累却还是兴致盎然的刷完了，毕竟兴趣嘛，有动力才能不顾劳累。
上面只是发表自己的一些感慨，感慨我自己的FF14的休闲生活，对于LZ所展现给出的“休闲”并不是很感兴趣。也就随便说说。
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PS：FF14的问题和让人觉得不满的，个人觉得最多的还是FF14前期慢热冗长的主线，50级之前真心是让人纠结的不行。嘛，果然是日系风格....幸亏有着50之后幻化能好看起来的动力。
剩下来就是一些对话下马之类的细节让人觉得不快的了。
嘛，果然是因为自己太闲散了所以并没有LZ的那些顾忌和感受....
bronzitro 发表于 2016-2-18 16:56
每个人的技术当然不同，所以dps有高低。不同的人因为自己的手速，意识等在技能循环上有所差异，但我讲的 ...
有样好东西叫fflog。。。
blackwhalebest 发表于 2016-2-18 15:13
有样好东西叫fflog。。。
用插件并不能改变boss固定技能的无聊事实，单一职业的单调也是副本不够有趣的因素之一。吉田说，因为ff14是一个可以自由切换职业的游戏，所以一个职业一种打法就够了。问题是，不同职业经验不共享，装备不共享，获得装备和点数的限制不根据职业分别计算，有多少玩家能花那么大精力玩多个职业？多职业非但不是亮点，反而成了开发内容少的借口。
uksas2 发表于 2016-2-18 13:15
没钱 没时间 没朋友 不要玩FF14 缺一不可
朋友看交际能力
钱....除了月卡其他的基本没花钱
时间，看你肝还是不肝
从2014年8月末入坑，本命角色11月1日开始至今的玩家在此表示...这些对于玩游戏都不是问题，但对于追求游戏攻略组很有问题
FF logs是个网站。。。。所有服务器的玩家都可以上传自己和整个队伍的战斗记录
http://www.fflogs.com/
而且现在职业也不算多啊，2个魔法系VS4个物理系，偏向不平衡才是真的，什么时候把近战的赤魔吐出来才是好事啊
对于攻略RAID为主的玩家来说确实存在了问题，休闲随便打打倒是可以哪个好玩练哪个
3.2骑士、占星和技工都上修了可喜可贺，但是国服还不开3.1，我要去空岛探险和钓新鱼王啊
噗噗，明明fflog都不了解简直信口开河，无论是什么战斗我至少在过关之后的很长一段时间内都能不停的优化技能使用，脸黑帝在8周内没有装备提升的情况下dps倒是极大提高，换了装备后技能改进很小或者没有了dps反而没有啥变化。当然了，ff青说国际服还挺热闹的活的好好的，ff黑们就要拿着数据来打脸说ff青活在自己世界里了，说到技能循环和2.5s的gcd，就什么数据都不要啦
本帖最后由 mandora 于 2016-2-18 16:54 编辑
http://news.17173.com/content/2016-02-16/20160216103325167.shtml
棒子就是棒子 艺术品棒子就是欣赏不来
高达将近20w的国际服3.1主线通关玩家嗤之以鼻
17173的新闻，油腻的师姐，权威可信
没上过fflog也敢评价ff14，这思路真是清奇。多练当然会有进步，对副本的熟悉程度，对循环的熟练程度都会提升dps，然而这和我前面提到的内容有什么关系吗？
mandora 发表于 2016-2-18 16:52
http://news.17173.com/content/2016-02-16/20160216103325167.shtml
棒子就是棒子 艺术品棒子就是欣赏不来 ...
那个韩国网吧统计排名里WOW是第25位，比FF14差了十几位了，所以棒子到底有没有欣赏水平呢？
bronzitro 发表于 2016-2-18 19:59
没上过fflog也敢评价ff14，这思路真是清奇。多练当然会有进步，对副本的熟悉程度，对循环的熟练程度都会提 ...
每个人打法不一样也单调，自己每次打法有变化还是单调，求不单调的raid