攻心为上木之本 发表于 2016-1-20 23:14

看了《梦沉》,想想《狼辛》,顿时理解当年的破……

本帖最后由 攻心为上木之本 于 2016-1-21 12:23 编辑

去年看完了《狼与香辛料》,整套书确实很有成人童话的感觉,除了第16卷以外每个都登场的有名字的角色 都是好人。在《黑狼的摇篮》那个中篇里特别明显,爱玩未亡人每一页都给人一种能出本子的感觉,结果到最后一帆风顺,我前面看得裤子都脱了最后差点感冒。就算哪个人一时做了什么让人暂时无法接受的事,罗伦斯都会亲自上阵洗地:“这就是商人,换我我也这么干”。这些人后面往往也会给罗伦斯提供不小的帮助。就是第16卷的“这才不是商人”,应该是全书唯一一次用道德的大棒打击“资本主义萌芽”(笑)时期的商人,纯武斗派的故事也和其他卷的风格完全不搭,给人感觉是整套书最大的败笔。以前看到有人说狼辛烂尾,翻了翻17卷的插画觉得应该挺圆满的,心想怎么会烂尾?现在看来想必是黑16卷的。
最近看了支仓老师新作《梦沉抹大拉》,越发怀念身经百战谈笑风生的十二神将之一赫萝,不管两人独处还是一群人聚在一起聊天,赫萝和罗伦斯总能调情调的有来有回的,精彩极了。反观库勒斯和菲尼西斯,什么场景都用脸红摸头过掉了,就剩满嘴大道理,简直就像按住ctrl玩黄色游戏一样无聊。仔细想想狼辛里的女角色,有未亡人,有未婚同居,有爱玩+未亡人,有随军牧师(从后面罗伦斯带赫萝到佣兵团一上来直接被问是不是来卖的来看,八成兼职慰安妇)。就最早那个疑似处女,最后也挑明早就被狗日了。看来同样栩栩如生跃然纸上,确实每个人都有故事,交织在一起才能提高整个小说的趣味,弄几个白纸一样的处女简直味同嚼蜡。
最后,有几个关于狼辛的问题一直纠结到现在:
1.      第3卷说好的“城内采购==风评被害”,为什么最后还是叫徒弟城内收购黄铁矿了?
2.      第9卷既然基曼敢杀真贵族伊芙,为什么不直接杀仅仅是可能有贵族撑腰的雷诺斯?
3.      第14卷里,书商路洛瓦到底是怎么操作的?人贩子的获益方法是借支票给书商,书商拿去买书转手,在外地快速赚取大量现金后交还给位于通货紧缩城市的人贩子。但是仅仅借支票如何让书商做到可以找人逼书主的债让书主被迫卖书的?
4.      第15卷描绘了一个迪巴商行通过梦幻般的操作获得整个北方的铸币权,并期望这样能给北方带来永久和平的故事。罗伦斯也说这是每个大商人做梦都想做到的。那么为何之前那些大商人都叫罗伦斯提防迪巴商行呢?因为早就知道迪巴商行迟早内乱?
至于历史上明明骑士团打谁谁就是异端,为什么到了梦沉里骑士团反而会被卸磨杀驴当成异端,就当作伏笔,等完结再问吧,就这些,求s1各位大大传道授业解惑
—————————————————————第17卷原文分割线—————————————————————
狄安娜一副逮到好机会的模样说下去:
「凭你的条件,应该可以缔结良缘才对。你身边没有很多鸡婆的人吗?」
「……有啊。」
主人默思一会儿后,露出苦笑。
「不喜欢啊?」
狄安娜并不是以认真的态度在发问,她一边从伊弗留下的酒桶把酒倒进自己的酒杯中,一边问道。
不过,或许这样的态度刚刚好。
主人让身体靠在椅背上,像是体温过高似地抬高下巴,然后一边眯起眼睛,一边缓慢在思考。
「都没有一个看对眼的人。」
的确,主人现在就像是一条完全解开的绳索。
不过,对于主人的答案,连我也感到有些意外。
我以为主人肯定压根儿就没把那些人看在眼里。
「这些话……可以让那边那位听见吗?」
主人听了后,稍微压低下巴,并把视线往下拉。
与我视线交会后,主人在嘴角浮现近似苦笑的笑容。
「我不是指罗伦斯先生喔?」
然后,主人再次让身体靠在椅背上。主人的醉意似乎已经很浓了。虽说已经与城镇居民变得亲近,但还是改变不了主人是外来者的事实。更何况,主人定居下来的地方,是圣堂这种依旧与世间有阶级之分的场所。主人根本不可能有喝酒狂欢的机会。主人内心某处总是抱着戒心,并且保持一些距离。
主人只会在我面前示弱或抱怨,遇到开心或愉快的事情,也会第一个告诉我。
正因为如此,我才会如此有自信,而非无凭无据。
「那,果然是因为那边那位了?」
狄安娜的话语直捣核心。
然而,主人一副完全没听见似的模样,只是呆呆地注视着天花板。我并非对主人抱有疑心,但没听到答案,还是忍不住心神不定。我再次看见了狄安娜显得坏心眼的眼神。
我心想主人该不会是睡着了吧,并准备抬起头的瞬间——
「我不会有那种……觉得要是艾尼克是人类该有多好的想法。」
我不由地僵住了身子。
我不知道应该如何面对主人的话语。
「我说过我曾经是牧羊人吗?」
「自我介绍时说过了。」
「我……说过了啊……呃……所以,一直以来都是艾尼克和我一起过日子……也是艾尼克陪我度过很多难关……可是,我还是不会期盼艾尼克变成人类。」
在城镇居民眼中,牧羊人是来路不明的存在,甚至有人会说牧羊人是人类与和动物所生的小孩。如果是这样,主人可以在不认识的人面前,说这种轻率的话语吗?
我忍不住担心起主人,但主人保持靠着椅背并抬高下巴的姿势,慵懒地重重转过头说:
「狄安娜小姐……您与赫萝小姐是同类吧?」
比起狄安娜,我更加惊讶。
就在我发愣地心想「不可能吧」的期间,原本动也没动一下的狄安娜,甩手指轻抚酒杯杯缘。
「不过,不是狼就是了。」
然后,狄安娜简短答道,跟着叹了口气说:
「没想到这么容易就被识破。」
主人有些得意地露出笑容后,狄安娜接续说:
「还是说,这是因为你跟那位骑士朝夕相处的关系?」
狄安娜的说法别有含意。虽然这是一段互相点破内心想法的对话,但主人保持微笑地转回头后,缓缓闭上了眼睛。
「所以,我会想要带艾尼克一起去,或许多少也包含了这样的意思吧。」
「这样的意思。」
狄安娜不是以疑问句反问,而是以肯定的口吻静静地简短说道。
主人依旧闭着眼睛,并有些难为情地笑笑说:
「就是这样的意思。」
「然后呢?你是在期待如果去问那只贤狼大人,或许可以得到应该怎么做的答案?」
狄安娜明确地说出难以启口的问题。
虽然我比狄安娜还要紧张,但主人表现出比平常聆听城镇居民告解时更加沉着的态度,缓缓回答说:
「怎么可能。」
然后,真的很难得地,主人露出有些坏心眼的笑容说:
「如果我问了,赫萝小姐肯定会露出当真感到困扰的表情。」
想求大家答个疑标题党一下,结果大家全被标题带歪了……贴个原文,“我”是艾尼可,诺尔拉的狗,主人是诺尔拉,这个基本上就是挑明了吧,还是翻译问题?

cyclotron 发表于 2016-1-20 23:21

《论破鞋控的养成》

qdaqd123 发表于 2016-1-20 23:24

被狗日的那是谁来着

紅葉千鶴 发表于 2016-1-20 23:30

qdaqd123 发表于 2016-1-20 23:24
被狗日的那是谁来着

牧羊女吧

mdk11223344 发表于 2016-1-21 00:28

有挑明牧羊女被狗日了?我书看的早不记得,你不要骗我

赫罗和罗伦斯调情那些大段大段的对话,前面还觉得新鲜,后面还是那样,就慢慢觉得像裹脚布了,你真确定十几卷对话读下来受得了?反正我后面这些调情对话都是跳着看的

andychen 发表于 2016-1-21 00:39

前四个剧情问题太久记不清了,最后一个问题是因为狼辛和梦沉的历史背景不同。
这两本书都取材自欧洲历史,狼辛的时间应该是中世纪即将结束的时期,而梦沉的时间更早。
实际上狼辛17卷就直接隐射了现实历史里的著名事件。如果你对那段历史有一点了解,那么对理解两部书里的很多细节和背景会很有帮助。

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精灵三戒 发表于 2016-1-21 11:10

什么,牧羊女被她养的狗日了?真的假的?

asdhai 发表于 2016-1-21 11:19

是说本子里面吧...

eulereld 发表于 2016-1-21 11:24

本帖最后由 eulereld 于 2016-1-21 14:44 编辑

沒挑明說吧?
雖然最後牧羊女那段看得霧煞煞的,感覺有什麼暗黑的東西在那時是猜那只狗是不是跟赫羅同類,然後牧羊女早知道了
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再看看頂樓的截錄,仍覺得自己的猜想尚算合理

moekyo 发表于 2016-1-21 11:32

Σ(っ °Д °;)っ,不要骗我!!!!!!

chivalry 发表于 2016-1-21 11:37

我书看的少你们不要骗我,那个藏金牧羊女啥时候被狗日了

ozu 发表于 2016-1-21 11:49

无聊者X 发表于 2016-1-21 11:57

没有啊!谁说的!

longlivedick 发表于 2016-1-21 12:07

狗……楼主你真的没跟小薄本搞混么

攻心为上木之本 发表于 2016-1-21 13:05

mdk11223344 发表于 2016-1-21 00:28
有挑明牧羊女被狗日了?我书看的早不记得,你不要骗我

赫罗和罗伦斯调情那些大段大段的对话,前面还觉得新 ...

再怎么裹脚布也比满嘴大道理强,而且真的觉得裹脚布的人第4卷看完就弃了吧,能忍得了两人关系完全确定之后第五卷前面大半本的调情就能忍到最后了
也可能是距离产生美吧,我不懂经济学,没有妹子,所以更喜欢狼辛,反观高中化学+中二嘴炮的梦沉……

攻心为上木之本 发表于 2016-1-21 13:19

本帖最后由 攻心为上木之本 于 2016-1-21 14:15 编辑

andychen 发表于 2016-1-21 00:39
前四个剧情问题太久记不清了,最后一个问题是因为狼辛和梦沉的历史背景不同。
这两本书都取材自欧洲历史, ...
我知道取材自历史才觉得奇怪啊……
狼辛17卷五个短篇,败犬开会,开店勾搭歌女,最后的羊骑士,两大人玩小孩,小村讲故事,求问哪个在影射历史事件?求关键词
梦沉看方向应该是波罗的海十字军和条顿骑士团
可是条顿骑士团国是被普鲁士干掉的啊,被债务人打成异端的圣殿骑士团也是被萨拉丁打的半死才被趁火打劫的吧
现在书里“树敌太多所以在从胜利走向胜利的时候突然灭亡了”怎么想也讲不通,期待伏笔
还有就是第四卷的喷火龙,后记里说有历史原型,这个我目前还没查到,也希望大大不吝赐教

Gottfried 发表于 2016-1-21 14:00

andychen 发表于 2016-1-21 14:48

攻心为上木之本 发表于 2016-1-21 13:19
我知道取材自历史才觉得奇怪啊……
狼辛17卷五个短篇,败犬开会,开店勾搭歌女,最后的羊骑士,两大人玩小 ...

17卷是短篇集啊……我还以为是结尾卷来着。看的时间太久已经记不清了。
我自己对中世纪史也就是知道皮毛的程度,只能看出结尾的事件是隐射的什么。不过楼主似乎还没看到结局……
抹大拉里的喷火龙原型我猜测可能是希腊火。

攻心为上木之本 发表于 2016-1-21 14:57

Gottfried 发表于 2016-1-21 14:00
先回答最后一个问题吧,因为历史上非常著名的圣殿骑士团就是被控制了教皇的法王菲力四世打成了异端,最后被 ...

前提是被萨拉丁团灭了一次,之后又输了几次丢光根据地转进法国,最后穷途末路才被债务人宰肥羊
所以我就在等后面怎么写啊,是前两卷热火朝天的气氛全靠大本营公报,还是骑士团大团长想当国王要清洗别的派系

攻心为上木之本 发表于 2016-1-21 15:25

andychen 发表于 2016-1-21 14:48
17卷是短篇集啊……我还以为是结尾卷来着。看的时间太久已经记不清了。
我自己对中世纪史也就是知道皮毛 ...
我也不是太懂,都是找关键词然后网上搜搜的,所以发到s1想看看各位正经的考据来着……
太阳的金币一开始我也以为是在影射历史事件,后来仔细想想觉得不对,不记得哪里看到的,中世纪末期缺铸币用的金属,有点接近通货紧缩,没法像小说里一样随随便便敞开铸币,后来从殖民地掠夺来不少才得到缓解。至于后面的武斗光看路线方向也查不到什么著名的战役。希望大大点明。
关于喷火,我一直在找历史上的机器龙,还以为木牛流马之类的东西呢,没想到原来只取了历史上的喷火……感谢大大解惑。

andychen 发表于 2016-1-21 15:32

攻心为上木之本 发表于 2016-1-21 15:25
我也不是太懂,都是找关键词然后网上搜搜的,所以发到s1想看看各位正经的考据来着……
太阳的金币一开始我 ...

不止是喷火,希腊火的原理和那个喷火龙一样的,都是用高压空气喷出石油。
既然你看到了结局我也不用怕剧透了,太阳的金币剧情应该是取材自中世纪末到文艺复兴的一系列历史事件。从汉萨同盟的崛起到意大利的自由城邦开始铸币,象征的都是商人代表的世俗权力的崛起。

mumubear 发表于 2016-1-21 17:12

eulereld 发表于 2016-1-21 11:24
沒挑明說吧?
雖然最後牧羊女那段看得霧煞煞的,感覺有什麼暗黑的東西在那時是猜那只狗是不是跟赫羅 ...

我怎么想到以前山神下山和少女啪啪啪的小黄文了。。。可惜再也找不到了。。。
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