[火星]跑来安利一个游戏《暗黑地牢》

传福音者 · 发表于 2016-1-7 11:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

trentswd · 发表于 2016-1-7 11:07

如果你说的是darkest dungeon的话去年就有贴了

传福音者 · 发表于 2016-1-7 11:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

名取羽美 · 发表于 2016-1-7 11:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

真实之影 · 发表于 2016-1-7 11:41

玩了好一段时间了，反正都能靠弃子战术打，没剧情没特定英雄角色感觉没动力玩啊……

等正式版好了

海底捞牛 · 发表于 2016-1-7 11:42

这个月转正，夏天促销时买

wangxu9909 · 发表于 2016-1-7 11:43

真实之影发表于 2016-1-7 11:41
玩了好一段时间了，反正都能靠弃子战术打，没剧情没特定英雄角色感觉没动力玩啊……

等正式版好了 ...

正式版会有剧情么？

wangxu9909 · 发表于 2016-1-7 11:44

真实之影发表于 2016-1-7 11:41
玩了好一段时间了，反正都能靠弃子战术打，没剧情没特定英雄角色感觉没动力玩啊……

等正式版好了 ...

正式版会有剧情么？

某秋 · 发表于 2016-1-7 13:08

我可以负责任的讲这是个粪作，制作组完全是为了恶心玩家随便调整数值，任意添加莫名其妙的机制。

damien · 发表于 2016-1-7 14:03

早玩腻了正式版也不打算浪费时间气氛和艺术风格倒是很赞

luciffer · 发表于 2016-1-7 14:17

我觉得这家是典型的分不清“难”和“恶心”

林拓 · 发表于 2016-1-7 14:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

传福音者 · 发表于 2016-1-7 14:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

301个斯巴达 · 发表于 2016-1-7 16:28

这游戏讲实话本来可以做的很好玩结果被制作公司弄的傻缺无比

消除负面个性的代价太高，低级人物出了不好的特性直接扔掉反正雇佣不用钱

弃子战术玩多了对自己的人物毫无养成感是RPG大忌，不用弃子战术的话初期根本寸步难行

没有特殊人物，没有剧情，明明开场和背景做的那么优秀

中期稳定下来以后就没啥难度了，反正你就算准备万全怪物照样一个暴击把你打爆

本来就是一个为难而难的游戏，连行动顺序命中率这种基础信息都不告诉你，游戏体验简直差到爆

最关键的是，这游戏就开始难，越往后越简单，反正建筑都升级满了人死了重新练一个就完了反正新人来了有装备有钱升级技能和装备

讲道理，挺可惜的一个游戏，本来可以成为很优秀的作品的

传福音者 · 发表于 2016-1-7 16:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

四点 · 发表于 2016-1-7 17:11

去年看到过帖子，看了下原价太贵了就没买，这次砍手砍了别的又把这个忘了。

五月.com · 发表于 2016-1-7 17:15

这游戏我关注一年了，看到1月正式版出的消息后，新年打折入手。

等着出完整版再玩了。

trentswd · 发表于 2016-1-7 17:19

主要是美工很不错
上次的帖子开荒完了就无聊了这次圣诞买了正版，发现竟然多了尸体的设定虽然开荒完了还是很无聊……

菜菜菜菜 · 发表于 2016-1-7 17:22

20 多块钱买了。看完各位评价还是等正式版吧。

301个斯巴达 · 发表于 2016-1-7 17:36

传福音者发表于 2016-1-7 16:53
弃子战术形成的原因其实就是招募免费和英雄副本等级匹配问题

招募免费就算了，就当做是给玩家的福利。但 ...

高级英雄不能进低级本无非是不希望玩家用高级英雄去打低级BOSS

但是这种设计毫无意义啊……等级碾压也是RPG乐趣的一环

eragons1 · 发表于 2016-1-8 12:44

这游戏的乐趣不是代码全明码自己DIY么？

Freesil · 发表于 2016-1-8 12:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lucasda · 发表于 2016-1-9 00:57

本帖最后由 lucasda 于 2016-1-9 08:14 编辑

反正贴里的大多是张口就是"RPG乐趣我最懂"以及“我上肯定做更好”的大大们，

问我服不服？我只能服咯

lucasda · 发表于 2016-1-9 01:09

本帖最后由 lucasda 于 2016-1-9 08:20 编辑

传福音者发表于 2016-1-7 16:53
弃子战术形成的原因其实就是招募免费和英雄副本等级匹配问题

招募免费就算了，就当做是给玩家的福利。但 ...

这就是防止你高级英雄去低级本刷钱练级两不误，轻轻松松啊。制作组的设计思想很明确，这就是个模拟经营+下本跑团游戏，就是让你把英雄当消耗品，但是在消耗的同时你还要培养出主力去继续剧情，和前期刷钱就不能练级，练级就别刷钱相对照，考验的就是玩家的经营和规划能力。

arrowshade · 发表于 2016-1-9 07:11

这是为数不多让我玩到郁闷的游戏

zebra97 · 发表于 2016-1-9 12:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

猫骑士 · 发表于 2016-1-9 13:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

purdre · 发表于 2016-1-9 14:06

lucasda 发表于 2016-1-9 00:57
反正贴里的大多是张口就是"RPG乐趣我最懂"以及“我上肯定做更好”的大大们，

问我服不服？我只能服咯[s:14 ...

也不能这么说，early access游戏本身就有挺多毛病的，楼里的很多人的说法我觉得确实也在点子上，玩家说出自己的感想和期望，做游戏的改不改是另外一回事，玩家都不出声，爱玩玩不玩滚，那作为一个early acess的游戏来说才叫失败。
自己发现的问题还有就是道具的用处不多，每次走地牢要买的东西就只有食物火炬和铲子，其余道具实在太空气找不到必要性，平衡性确实需要再仔细调调。

trentswd · 发表于 2016-1-9 15:39

讲道理
我去食堂买个菜，嫌菜有点咸。
这时候如果有人在旁边说什么菜的味道好不好就你懂，你行你上之类的话，我可不会觉得他很客观公正。

真实之影 · 发表于 2016-1-9 16:46

luciffer 发表于 2016-1-7 14:17
我觉得这家是典型的分不清“难”和“恶心”

对了，你头像的project zombiod更新NPC和剧情了么……

luciffer · 发表于 2016-1-9 17:33

真实之影发表于 2016-1-9 16:46
对了，你头像的project zombiod更新NPC和剧情了么……

看了下更新记录，似乎没有

lucasda · 发表于 2016-1-10 01:47

purdre 发表于 2016-1-9 14:06
也不能这么说，early access游戏本身就有挺多毛病的，楼里的很多人的说法我觉得确实也在点子上，玩家说出 ...

本来就是小众向硬核向的东西，别人嫌咸我也不会碍着，更不会逼你玩，你批评归批评，不玩归不玩，那是你的事。但受了虐就要上纲上线的装逼，说RPG该有的乐趣你没有，你这游戏不按我说的改就是错。那我作为能体会到乐趣的玩家之一，当然第一个就跳出来不服咯。
而且现实是，虽然是有一批老玩家刷了差评，但Steam上好评率依然超过85%，我又不是一个人。

比如尸体，这的确有点喂屎，但体现更多是在设定逻辑上无法自洽，而不是难度。实际上就游戏性来说有尸体和没尸体是两种打法，没尸体会出现一些极端单调的打法（e.g麻风无脑砍前排）而已，制作组也知道这个设定有缺陷，所以作为早测版，尸体在游戏中是可以关掉的，很遗憾的是大谈我最叼的人往往连游戏选项都没看过，而且喷点也集中在“自己连续Miss被暴击死”上面。

普及相关：其他道具挺重要的，比如Cove，多带绷带就可以弥补阵容本身吃流血的缺憾。至于互动道具方面，你一定是没有用圣水刷过正面怪癖，火把消过负面怪癖，草药加过伤害Buff等等····

lucasda · 发表于 2016-1-10 01:47

本帖最后由 lucasda 于 2016-1-10 02:18 编辑

连击了，本来想编辑掉，算了多说一点。
游戏本身是一个模拟经营+跑团的游戏，低级的人物是棋子，高级人物的培养需要钱，下本也需要钱，而赚钱的唯一方式就是成功的把财宝从地城里掠夺回来。所以控制风险和增加下本成功率就显得尤为重要，增加成功率建立在你在城镇内有否做好建设，为英雄减压治病砸钱培养上。而风控则体现在你有没有把钱花在该培养的英雄身上，面对未知情况有没有派杂兵下本试水上，有没有果断撤退收回本金。这些基本策略都是在下本前定好的，因为等到你真正下了本，将要面对浮动巨大的随机变量。可以说任何等级随便一套成熟的阵容配合适合的装备技能和武器，下本的死亡率都是极低的。连续暴死常发生什么的只能说明你在下本前的基本策略就是错的。

purdre · 发表于 2016-1-10 04:30

lucasda 发表于 2016-1-10 01:47
本来就是小众向硬核向的东西，别人嫌咸我也不会碍着，更不会逼你玩，你批评归批评，不玩归不玩，那是你的 ...

我确实能感受到乐趣所以才会觉得有缺点的地方额外显眼，steam上你要我选推荐还是不推荐我也选推荐，楼里其他人也没有说不按照他的想法改就是错的啦，不过确实有人发表了一句或没有解释的比较激动的感想，我觉得也是感受到乐趣玩了很长时间后才会发出这样的感想，由爱转恨才会有这么激烈的表征（喂），但确实没有人说不按照他的想法改就是错的啊。你不用这么激动。
道具的话绷带草药圣水我也用过，但是发现一场下来用处不大还贵，所以我就长期放置了。游戏要说难还是不难，安排好队伍的话我觉得是一点也不难，但要无难度的刷地牢代价就是玩法单调，25周之后就开始疲劳。一般来说满足几个条件就可以无难度刷刷刷都是游戏后期的状况了，但这个游戏从一开始就存在这种情况，索性开荒时期还是很有冒险的感觉，但后期就会发现整体模式都差不多，所以我觉得调整丰富下内容还是很必要，特别是地牢里的gimmick，希望能多点有趣的。

lucasda · 发表于 2016-1-10 06:31

本帖最后由 lucasda 于 2016-1-10 06:34 编辑

purdre 发表于 2016-1-10 04:30
我确实能感受到乐趣所以才会觉得有缺点的地方额外显眼，steam上你要我选推荐还是不推荐我也选推荐，楼里 ...

我感觉乐趣就在培养和打Boss上？其实外网上也有很多玩家呼吁增加游戏内容的，不过想想看地牢本还没开，还有两个英雄没放出来，目前培养全人物战8Boss(加上Shambler9个)已经吃掉我100+hours了，光算时间也值回票价了，更不用说殚精竭虑就为了能活着通本拿装备的游戏体验了。

大概由于毕竟不是真roguelike类型，制作组的思路就是把紧迫感贯穿流程始终。就我这个抖M（大雾）来说，觉得过程还是蛮享受的

随便再安利个游戏Volgarr the Viking，魔界村遗风。

曹植 · 发表于 2016-1-10 16:54

我还是希望加上不同人物的成长差异以及英雄角色和英雄角色的剧情

最主要的是出中文版 3DM也可以啦

传福音者 · 发表于 2016-1-10 17:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Nosgoth · 发表于 2016-1-10 19:32

传福音者发表于 2016-1-10 17:18
我总结了一下这个游戏大家的期待：
1、强化剧情
2、加入特殊人物

剧情等正式版补完，但是没有人物剧情，你雇佣的只是旗子而已，主线是讲你和你祖先。
特殊人物没听说，但有城镇特殊事件。
英雄高级进不了低级地牢这个他们不会改。
所有物品都是在地图里能用的，上几个更新前又加如了这些东西的buff作用，比如圣水加debuff抗性，草药直接解debuff，这些都是在走路和战斗中直接可以使用的。绷带和解毒剂倒还是只能干干本职，和解一些curio。
群体治疗没了，剩下的merchant也不会是治疗系。

成长差异现在靠的是自行培养各种quirk，精神病院里除了去出负面和治病以外，是可以把你想要的正面quirk锁住的，当然花费不菲。

另外对于楼上上中文的问题，我在那个长贴也说了，1.19首发没有中文，但是后续增加的语言里首批就有中文，但具体时间未定。

曹植 · 发表于 2016-1-10 22:56

传福音者发表于 2016-1-10 17:18
我总结了一下这个游戏大家的期待：
1、强化剧情
2、加入特殊人物

相同职业升级装备什么的有点随机数啊

蓝德罗夫 · 发表于 2016-1-11 02:15

坐等中文~~

另外我倒是一直觉得尸体对队伍构成是个很好的正面应用，前后换位打法，控制集火打法，优先后排打法，都可以因为尸体的存在而玩出花样。
不过我更讨厌心脏病，早期版本我能用着4个疯子勉勉强强跌跌撞撞一身伤病的走完地下城，然后再慢慢用好几个星期给他们恢复，然而有了心脏病？只要有人疯了我就直接回城。

（不过现在能不能关掉心脏病倒是不知道，有几个版本没玩了）

另外，高级英雄不能进低级地城什么的，找文件修改设置就行了，我一般会把金钱还有其他一大堆物品的堆叠数量改多点翻个倍什么的，这样玩起来可以少很多纠结，探索的过程会很顺畅，所以我出门都能带很多道具，这些道具对冒险都会很有用，而绝对不是没用的摆设。
反正玩这游戏人家又不拦着你不让修改，不爽的设置自己改掉就行了。

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[PC] [火星]跑来安利一个游戏《暗黑地牢》

浏览过的版块

传福音者传福音者当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-11-24 头像被屏蔽	发表于 2016-1-7 11:03 \| 显示全部楼层 \|阅读模式提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

传福音者传福音者当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-11-24 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2016-1-7 11:14 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

名取羽美名取羽美当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-5-5 头像被屏蔽	发表于 2016-1-7 11:29 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

林拓林拓当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-5-28 头像被屏蔽	发表于 2016-1-7 14:32 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

传福音者传福音者当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-11-24 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2016-1-7 14:56 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

传福音者传福音者当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-11-24 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2016-1-7 16:53 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

Freesil Freesil 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-4-14 头像被屏蔽	发表于 2016-1-8 12:51 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

zebra97 zebra97 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-11-11 头像被屏蔽	发表于 2016-1-9 12:24 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

猫骑士猫骑士当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-4-5 头像被屏蔽	发表于 2016-1-9 13:52 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

传福音者传福音者当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-11-24 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2016-1-10 17:18 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报