みつみ 发表于 2015-12-26 15:25

yunxyz 发表于 2015-12-26 15:41

钓鱼贴?

喇叭 发表于 2015-12-26 15:43

psp版操作系统改了之后反而倒退这点没得洗,其余说法…我只能说很有针对性(

sandro 发表于 2015-12-26 15:51

辣鸡atlus!smt3搞了个行动点系统就不思进取了!
讲真,persona2的系统如果觉得无聊,那基本告别日式rpg排排站了吧

tsubaki 发表于 2015-12-26 15:53

粗暴炸鱼

mhfdt 发表于 2015-12-26 16:00

上世纪系统不都那样吗,倒不如说P2还是玩出彩来的了
你过了N年玩复刻,又有P3P4影响当然觉得难玩
我就是觉得P2难上手,初期一穷二白打个杂兵先翻wiki数据库,这累的

fruoyu0127 发表于 2015-12-26 16:05

P2系统还可以,对新手不友好是真的

morment 发表于 2015-12-26 16:06

morment 发表于 2015-12-26 16:08

みつみ 发表于 2015-12-26 16:12

hsyg 发表于 2015-12-26 16:15

mhfdt 发表于 2015-12-26 16:00
上世纪系统不都那样吗,倒不如说P2还是玩出彩来的了
你过了N年玩复刻,又有P3P4影响当然觉得难玩
我就是觉 ...

P12 没行动点还好 P34初期 不打弱点 直接没法赢 而且还不能回MP 更需要查WIKI呀
当年我直接左手手柄 右手一本攻略对着打 而且相性还只显示你打过的属性
P12交涉那个选项 完全没法猜 而且组合超多 必须看WIKI也是就是
总之A社这么傻逼 为什么都觉得它好啦!
现在不做傻逼系统 个个游戏都直接粗暴打弱点
剧情直接网络段子 弄成萌豚游戏就又成仙了

monkeyking 发表于 2015-12-26 16:20


看标题以为是钓鱼,内容倒是挺正常。

系统是很老了,18年前的游戏在用户体验层面是肯定不如今天的,游戏自身的理念在发展,当年的游戏就没有休闲这个理念想的都是如何延长玩家时间所以导致到今天去看系统上很多繁琐的东西。
这点不光p2,今天去玩18年前的其他游戏大都有同类的问题导致很难玩下去。但18年前的A社在开发资源上确实不能和同期的大厂比,导致游戏系统门槛高也是事实。

不过这都是过去的事了,反正现在说这些也没有卵用。


但尽管不亲切我还是更喜欢这个系统   34的系统做的很亲切但太主角光环了,上百个神魔只能给主角一个人换来换取,根本用不了几个就结束了。
23里的团体战理念也很薄弱,当然主角光环这个东西本来就是34的主题这也无可奈何。



monkeyking 发表于 2015-12-26 16:21

morment 发表于 2015-12-26 16:06
还在等猴王的汉化…

所以汉化版才要尽量改良这些地方(比如遇敌率,比如召唤所需的卡片数)为的就是减少玩家的重复作业时间能更好集中在剧情上。但尽管如此这件事本身也是吃力不讨好就是了。


monkeyking 发表于 2015-12-26 16:21

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monkeyking 发表于 2015-12-26 16:22

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monkeyking 发表于 2015-12-26 16:31

みつみ 发表于 2015-12-26 16:12
而且这节奏。。。打个小兵都要好几分钟。。

你玩过的是psp版罪的话其实还被官方暴力调低了敌人伤害   

因为复刻时候目黑玩了一把原版说“难度太高了”所以复刻版全体调低了敌人伤害(目测至少降低了一半),导致原版里穿了防具后也能伤害几十上百的敌人现在经常打出1的伤害来,这样战斗的确更无聊了

但就系统本身来说,这种全队5人各司其职分担役割的做法其实更符合传统的rpg团队感觉,尤其是主角濒死了也不会over这点亲切度可以说是历代第一了,这样也可以更放心去安排战术分配而不必像34那样被逼着把主角打造成无双角色


当然敌人伤害都是111的话什么分配也没意义了。

反正游戏这东西,觉得不适合自己就不要勉强了。尤其是16年前的游戏除非穿越回去改变历史否则大都只能那样了。

hsyg 发表于 2015-12-26 16:46

顺便剧场没玩 求讲解下剧场的故事了

wsgxsm 发表于 2015-12-26 16:48

伤害还好说, 没网没攻略遇到各种反射即死才蛋疼,我现在还记得罪还是罚最后迷宫打镜像对面开场就全员即死卡了好长一段时间,不过那个时代的游戏差不多都这调调......

Meltina 发表于 2015-12-26 17:16

我尝试了几次,还没能成功走出学校那段。难度真的太低了,走路还会回点血什么的,打了几个小时,居然是一直满血。不小心就睡着了
汉化版把敌人攻击力提高一倍我就玩

morment 发表于 2015-12-26 18:34

economist 发表于 2015-12-26 19:51

lancerhd2 发表于 2015-12-26 20:08

说起来psp的persona1代的战斗系统相当不错啊 虽然看起来简陋但是玩起来非常爽   

Krishina 发表于 2015-12-26 20:14

monkeyking 发表于 2015-12-26 16:31
你玩过的是psp版罪的话其实还被官方暴力调低了敌人伤害   

因为复刻时候目黑玩了一把原版说“难度太高 ...

我觉得这个游戏一个是交涉系统比较无聊 都是定式二个是重制版难度确实很有问题 如果是明雷这个难度也忍了 偏偏还是暗雷 其他地方倒都是很不错啦

persona 发表于 2015-12-26 20:17

醍醐味你不懂而已。

persona 发表于 2015-12-26 20:29

monkeyking 发表于 2015-12-26 16:21
所以汉化版才要尽量改良这些地方(比如遇敌率,比如召唤所需的卡片数)为的就是减少玩家的重复作业时间能 ...

降低遇敌率和卡片数很赞成,p2的迷宫本来就很大还有各种充满了制作人恶意的落穴,新手玩家绝对抓狂。但能不能提高战斗难度,psp版战斗难度简直低到打瞌睡。

hayhi 发表于 2015-12-26 20:45

monkeyking 发表于 2015-12-26 16:21
所以汉化版才要尽量改良这些地方(比如遇敌率,比如召唤所需的卡片数)为的就是减少玩家的重复作业时间能 ...

能斗胆问下汉化进度吗……

hsyg 发表于 2015-12-26 20:52

persona 发表于 2015-12-26 20:29
降低遇敌率和卡片数很赞成,p2的迷宫本来就很大还有各种充满了制作人恶意的落穴,新手玩家绝对抓狂。但能 ...

不过系统上其实很微妙
毕竟还有合体魔法 变异也需要刷合体魔法 一般攻击太高了 合体就悲剧了
然后由于魔法威力是共同的所以你想敌人强 那实际你也会变强……
而且还有一个 物理和魔法的问题
最后基本也是走 敌我高伤害 互相大输出的节奏
反正P2本身就没什么恶意的战斗 都是实打实肉弹战 想找刺激还是不容易

monkeyking 发表于 2015-12-26 20:55

hayhi 发表于 2015-12-26 20:45
能斗胆问下汉化进度吗……

还是之前说的差不多…一大半原因是做破解的耽搁了进度 只能说请耐心等了…

屍揮者 发表于 2015-12-26 20:57

我P2没玩过 按讲故事来说剧情最好是不是就是他了?

monkeyking 发表于 2015-12-26 21:00

persona 发表于 2015-12-26 20:29
降低遇敌率和卡片数很赞成,p2的迷宫本来就很大还有各种充满了制作人恶意的落穴,新手玩家绝对抓狂。但能 ...

战斗难度这个我的理解是重点是战斗有趣味吧
真的难度提太高多数人也受不了
但敌人打你也得有有伤害,有来有回才有战斗的感觉。

减少总体战斗次数但尽量提高单场战斗的收益和趣味性这个还是可以做到的。

hsyg 发表于 2015-12-26 21:03

迷宫方面 难改是一个 另一个是难度也就那样了 什么都不搞那还真不如搞成P34随机迷宫 真4的随机迷宫能恶心死人
比起SJ和P1 P2无论战斗还是迷宫都算比较简单了毕竟是给00年的潮男玩的游戏
最终迷宫也就光大 各种传送点实际还是**
几个大的落穴阵 因为是上下地图对应 也不是什么无脑弄个坑给你跳 当然跑来跑去是比较烦
不过也就1个2个 与其说怀古 不如说没有陷阱 没有落穴 还弄什么迷宫

monkeyking 发表于 2015-12-26 21:06

economist 发表于 2015-12-26 19:51
这游戏剧情通关大概多少小时?@monkeyking

没计算过,比起所需时间其实更需要的是耐心----也就是你能否坚持全程去看所有场景里散布的对话,光看主线剧情的话也就2~30小时,但所有场景里散布的对话全看的话没有结果几个人能做到,偏偏这些都是和主线剧情一样重要的东西p2里的做法是主线剧情给你个A,然后在场景里散布的对话里来描写全城的人和队里同伴对于A的看法,也就是主线发展剧情场景对话里深入描写。



外野普遍甲亢 发表于 2015-12-26 21:07

monkeyking 发表于 2015-12-26 21:22

屍揮者 发表于 2015-12-26 20:57
我P2没玩过 按讲故事来说剧情最好是不是就是他了?

剧情是全系列里最认真去做的无疑,这个时期的作者们还抱着很古典的“人物要为剧本服务”的想法而不是后来的“有主角光环就好了”
但讲故事的技巧则未必是最好了---------如果说讲故事的最高技巧是老少咸宜人人能听懂的话p2显然不符合这条。


p2是游戏剧本里少见的称得上社会派的作品,但问题也因为是社会派路子和99年的日本当时的社会现实有很紧密挂钩,没有经历过99年诺查丹玛斯大预言热潮的人会很难产生代入感(虽然实际上是现实比小说离奇),
流言化为现实这个设定,虽然背后挺有深意但玩下来感想是“这什么超展开”的人恐怕也会更多。

所以p2的剧本实际上非常挑人,要么会很喜欢要么会很不喜欢反应两极化。
但从“讲一个人人能听懂的故事”角度去看的话显然不是一个高明的讲述者。

persona 发表于 2015-12-26 21:30

屍揮者 发表于 2015-12-26 20:57
我P2没玩过 按讲故事来说剧情最好是不是就是他了?

P2:FF7
P3:FF13

adretyu67 发表于 2015-12-26 21:42

A1LI 发表于 2015-12-26 23:13

……罪和罚的汉化啊~~~~~~~

喇叭 发表于 2015-12-27 00:15

economist 发表于 2015-12-26 19:51
这游戏剧情通关大概多少小时?@monkeyking

只跑个主线的话,罪的流程其实不算长。按照原版的难度可以全程不打杂鱼战,所以节奏并不算慢。

特殊在于,罪单看主线剧情并没有什么特别出彩的。固然里见在人物塑造上下足了功夫,利用独特世界观营造的主线冲突也算有趣和深刻。但罪这一作(同为P2,罚都没有这么过火),看不看NPC对话对游戏剧情和背景的理解,是完全两个层面的概念。所以如果考虑到这个层面的话,要刷一遍全NPC对话的话,游戏内容就翻了一番。不过应该也拖不了太多时间,P2战斗部分繁琐和迷宫拖的时间比重要多一些,30H以内应该没问题。

顺便,以我个人的体验,罪其实是为数不多真正意义上“与世界为敌”(并不是中二的那种“错的是世界”)的RPG游戏,而不是和某个强权阴谋家的对抗套路,这点真是蛮震撼的。

mhfdt 发表于 2015-12-27 05:54

hsyg 发表于 2015-12-26 09:15
P12 没行动点还好 P34初期 不打弱点 直接没法赢 而且还不能回MP 更需要查WIKI呀
当年我直接左手手柄 右手 ...

P3P4迷宫是设计好的,刚开始的怪肯定弱主角属性,然后基友属性,妹子属性这样,新手关这种感觉
初期也不是招招都要上魔法,该平A的还是平A
后面全员到齐了才是要猜,高难度下要是猜错全灭都是常事
不过总体而言肯定比P1P2要简单

mhfdt 发表于 2015-12-27 05:57

persona 发表于 2015-12-26 14:30
P2:FF7
P3:FF13

你这比较太贬低P3了吧
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查看完整版本: persona2 罪这游戏。。