tmmd 发表于 2015-12-22 20:57

kelveen 发表于 2015-12-22 12:07
FF8只是同步把敌人练强了,没把自己人练废好吧.

初期没有高级GF加持,人物成长率低一截,怪物等级随你动但是并不会考虑你的成长率

dds0 发表于 2015-12-22 22:47

这游戏战斗系统如果把地图和小地图上距离感变成可计算的,表现形式简直堪称神作

kelveen 发表于 2015-12-23 00:05

tmmd 发表于 2015-12-22 20:57
初期没有高级GF加持,人物成长率低一截,怪物等级随你动但是并不会考虑你的成长率 ...

我说了,那只是怪变强了,先不说就算完全不结合GF也能靠极限技打过去,至少当我GF练起来了魔法抽起来了照样可以四处横行吧?人物强度不会有丝毫影响吧?跟LR就不是一个路子。

硬要类比的话不如说13-2的水晶盘大小球,那也是前期不得其法的话后期能力天差地别的傻逼设计。

—— 来自 samsung SM-G9200, Android 5.1.1

yothan 发表于 2015-12-23 01:01

zydoom 发表于 2015-12-22 17:58
涨能力,刷怪,战斗过程的RP因素都相当重,评价非常两极化的作品
没玩下去的会觉得这系统很烂,玩进去的则 ...

剧情哪里一泡污了。。。
主线剧情算是不错的。
各种角色支线非常丰富而且有趣,部分角色还很有内涵。
我就记得一个黑人的好感支线,黑人一直说“你看到我妹妹了吗”,“啊,我妹妹刚刚生气跑出去了”之类的。但是他的妹妹一直没出现在任何镜头里面。
当黑人的好感满了之后会有任务,去一个遗迹拿到神迹“死之心”。他妹妹凯特会从死之心(一个镜子)所在的房间里面走出来,然后加入。。
其实他的妹妹一直是他妄想出来的,但是黑人自己一直以为自己是有个真的妹妹。
直到神迹映射他的内心,把她的妹妹具现化。
只是这些都是需要挖掘的剧情,剧本本身并没有详细的明说。

赤魔法师 发表于 2015-12-23 08:55

Nosgoth 发表于 2015-12-22 16:08
Steam只要36,这个价格我觉得不可能再打折了吧。

经常打折 最近又近慈善包了 两三块钱一个

CrayS1 发表于 2015-12-23 10:46

说到剧情,我刚开始玩一直以为黄毛会跳反,结果到通关都没跳反。。。

反正这游戏超对我电波的。

007.5 发表于 2015-12-23 10:52

所有有压级要素的游戏都是垃圾

Bernoulli 发表于 2015-12-23 10:54

kelveen 发表于 2015-12-23 11:09

Bernoulli 发表于 2015-12-23 10:54
这点LR也是一样的,你升BR了只是人物属性加的少,又不会反而减少。FF8GF练起来了也就那样,单击还是不能 ...

TLR:
不升BR=人物属性加的多
升BR=人物属性加的少

FF8:
升级=怪物变强
不升级=怪物不变强

就不是一个路子,怎么是一样的呢.至于伤害上限,不在这个比较范围之内,不然我玩了3A的游戏就不用再玩任何FF了.

纯战士 发表于 2015-12-23 11:13

压BR这个真心反人类,不过因为pc好修改,所以太高了就改改,最终玩起来还算是个好玩的游戏……
压等级的游戏根本不让人愉快的去战斗,确实是渣系统

Bernoulli 发表于 2015-12-23 11:22

zhouaa 发表于 2015-12-23 11:42

本帖最后由 zhouaa 于 2015-12-23 11:44 编辑

设计这压BR系统的思路是什么,鼓励玩家越级挑战强敌吗?

我觉得这种系统需要设置一个属性上限。压BR和不压的区别最后都一样,只是前者属性成长快点。

kelveen 发表于 2015-12-23 12:00

Bernoulli 发表于 2015-12-23 11:22
错了
TLR升级BR=人物属性加的少,怪物强度增加
压BR=人物属性加的多,怪物强度增加得少


我一直在说的是结果而不是过程.正常情况下FF8无论前期练级还是不练级,到中后期培养出的角色强度没有本质区别(本质上说因为有GF的成长bonus所以还是会有区别,但正常情况下基本不需要用到这个).TLR则不一样,前期练狠了后期强度反而会下降.

而这是一个错误的逻辑,玩家练一个角色,一方面是为了攻关容易,另一方面是喜欢这个角色,换句话说,玩家的目的要么是想顺利攻关,要么是想让喜欢的角色能力出众.FF8顶多堵了一条,TLR把这两条路都堵死了,根本就是反人类的设计.

绚烂航迹云 发表于 2015-12-23 13:07

Bernoulli 发表于 2015-12-23 13:23

kelveen 发表于 2015-12-23 13:36

Bernoulli 发表于 2015-12-23 13:23
我觉得你这简直是无理取闹,谈到FF8就是GF的成长Bonus有区别,正常情况下不需要用到,谈到TLR就是后期强 ...

我觉得你才是无理取闹.FF8这么多年了,有人喷因为前期用不上成长bonus导致后期能力差距太大这回事?事实上由于魔法结合带来的巨量能力增益,有没有蹭到成长bonus根本不影响角色自身的强度.

我的观点很明确,TLR系统反人性化的点在于把[练级降低通关难度]和[练级提升喜爱角色强度]这两个正常玩家的逻辑都堵死了.换句话说,前期练级导致难度上升对我来说是没大所谓的,有打法就可以.我在这个楼里第一个回帖就是喷后者的,反而你一直揪着前者跟我翻来覆去的说我不知道是为了什么?

99th_angel 发表于 2015-12-23 13:46

这游戏给我的印象只剩反复进出一幅图刷了几个世纪的白泽了……

roflol 发表于 2015-12-23 13:52

humble bundle正在做活动

、http://ww2.sinaimg.cn/large/b400b66cgw1ez9jnu4uozj20tt0x9e3m.jpg

Bernoulli 发表于 2015-12-23 14:05

CrayS1 发表于 2015-12-23 14:07

kelveen 发表于 2015-12-23 13:36
我觉得你才是无理取闹.FF8这么多年了,有人喷因为前期用不上成长bonus导致后期能力差距太大这回事?事实上 ...

问就问你玩过PC版么PC压不压BR根本就无所谓 真不知道你的喷点在哪里。

chaosp 发表于 2015-12-23 14:14

roflol 发表于 2015-12-23 13:52
humble bundle正在做活动



请问这个如何购买,直接搜索找不到

远阪士郎 发表于 2015-12-23 14:30

chaosp 发表于 2015-12-23 14:14
请问这个如何购买,直接搜索找不到

锁大陆和日本购买,必须魔法上网,信用卡地址还不能是国内

纯战士 发表于 2015-12-23 14:35

zhouaa 发表于 2015-12-23 11:42
设计这压BR系统的思路是什么,鼓励玩家越级挑战强敌吗?

我觉得这种系统需要设置一个属性上限。压BR和不压 ...

跟越级挑战完全没关系,越级挑战不代表你平时正常遇个敌也不行啊,BR是你打很渣的敌人都会很快提升的,并且实力还不怎么提升……

chaosp 发表于 2015-12-23 14:45

远阪士郎 发表于 2015-12-23 14:30
锁大陆和日本购买,必须魔法上网,信用卡地址还不能是国内

谢谢,直接steam 18块买了

kelveen 发表于 2015-12-23 14:57

CrayS1 发表于 2015-12-23 14:07
问就问你玩过PC版么PC压不压BR根本就无所谓 真不知道你的喷点在哪里。

PC版我没玩,然后呢,我说过PC版要压了?

360版我玩到一半,然后当时群里一片都是喷的,你满意了否?

woodey 发表于 2015-12-23 15:06

绚烂航迹云 发表于 2015-12-23 13:07
TLR
BR升了,参战角色会涨能力,不参战角色涨少量能力,而还没有加入的角色当然没有机会涨了
然而怪物只根 ...

BR影响开技能....RS系列从来就是技能>>>能力,不过HP还是很重要的

Bernoulli 发表于 2015-12-23 15:22

western1031 发表于 2015-12-23 17:03

suebin 发表于 2015-12-23 17:28

纯战士 发表于 2015-12-23 17:31

所谓PC版不用压BR到底是什么意思?我玩的pc的BR的影响明明还是有啊。只是说不用专门压能通关而已?也就是战斗打多了还是不行?那管个毛线用啊……

habita 发表于 2015-12-23 17:35

western1031 发表于 2015-12-23 17:03
不用压BR了?steam版本的也是?
一路看下来现在到底要不要压BR啊,要是不压,那自己就可以回去重新捡起来了 ...

一周目随便打,乱杀还得压

xulich 发表于 2015-12-23 20:54

pc版正常通关随便打,压不压br无所谓,除非想完美练人物。

以前玩pc版中期我是用内存修改器的,刷怪物素材,练人物技能,特别是青技能不用内存修改器要刷死人。

还有人物的好感度,这游戏隐藏属性实在太多了,作为rpg来说其实诚意相当可以了,比后来出的**刷龟13好玩多了。

我怎么知道 发表于 2015-12-23 22:06

PC的BR还是要压一下的,起码不能拼命拉怪瞎打,不然后面剧情战7佣兵超~难~打~
某只死青蛙开局固定黑洞还是白洞,基本秒趟...

kuglv 发表于 2015-12-23 23:18

我怎么知道 发表于 2015-12-23 22:06
PC的BR还是要压一下的,起码不能拼命拉怪瞎打,不然后面剧情战7佣兵超~难~打~
某只死青蛙开局固定黑洞还是白 ...

不是固定,你开场不主动和鲁多佩对峙的话他只会到第三回合才放银河,在那之前把小兵干掉压压士气套套魔法盾就完事了,这战的主要难度也就是小兵而已,就算能力没练上来,技能练好也没什么问题

ov_efly 发表于 2015-12-24 00:37

PC版还一个重要的改变就是能关闭不想练的技能
360版这个纯粹抓瞎
当时玩360不知道BR太高
最后用DLC开启的遗迹里刷了半天怪物补救
就靠白猫青色技能
能过正篇10回合杀神和真霸王

kz.lj 发表于 2015-12-24 03:26

ov_efly 发表于 2015-12-24 00:37
PC版还一个重要的改变就是能关闭不想练的技能
360版这个纯粹抓瞎
当时玩360不知道BR太高


360这么反人类啊?连关闭技能都不行那就太坑了, 尤其这个游戏不能量化的东西实在是太多了,像是那个TLR EE就是玩TLR必备的工具,没有这个工具很多东西都不知道到了什么程度,数据什么样,熟练度多高了等等. 尤其是职业,更是烦琐的不行, 360不能关闭技能简直坑炸了..

yothan 发表于 2015-12-24 04:33

zhouaa 发表于 2015-12-23 11:42
设计这压BR系统的思路是什么,鼓励玩家越级挑战强敌吗?

我觉得这种系统需要设置一个属性上限。压BR和不压 ...

避免玩家前面太爱刷,导致后面出来的阶段性BOSS剧情BOSS最终BOSS等没有挑战性。
影响了设计者给玩家设计的战斗观感吧。

不过数值BR数值上没调整好,导致360版太难。电脑版经过调整已经很不错了。

yothan 发表于 2015-12-24 05:08

kz.lj 发表于 2015-12-24 03:26
360这么反人类啊?连关闭技能都不行那就太坑了, 尤其这个游戏不能量化的东西实在是太多了,像是那个TLR E ...

360还有个极其反人类的。。。

领队只能上那么几个。队员只能上大众脸。
这你敢信?
这么多角色,你只能挑几个上。
而且大众脸能力还不行。
烦得要死。

kz.lj 发表于 2015-12-24 05:29

yothan 发表于 2015-12-24 05:08
360还有个极其反人类的。。。

领队只能上那么几个。队员只能上大众脸。


真的假的.. 意思是只能上那么几个人, 即使给了几十个人物也只能上几个? 那不坑炸了..

pkm158 发表于 2015-12-24 07:06

目前4.99刀,就说值不值得入吧
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查看完整版本: 最后的神迹真是个好游戏啊,算不上是SE后期少有的良心了?