小木曾雪菜其实一直以来都有着严重心理问题吧?
注意:本帖不是黑雪菜,楼主也很喜欢雪菜的有人说wa2就是三个精神病的故事,虽然是调侃,但是三个人的心理问题确实是客观存在的,其中又以思维复杂性格多面的小木曾雪菜为最甚。在不同Ending中的行为给人难以捉摸的感觉,以至于不少人看到雪菜的言行都要停下来分析一番。这几天把《少有人走的路》又拿出来看了一遍,发现其中一个案例分析也许能帮助理解雪菜的行为和动机。节录如下
首先对比一下双方的情况(蓝字是《少有人走的路》原文)
“有一个女人被丈夫遗弃, 不得不向心理医生求助。她哭诉丈夫虐待成性, 丈夫从不关心她, 在外面有很多女人。”
春希在外面只有一个,不存在从不关心的问题。
“他把购买食物的钱, 统统在赌场上输光。他常常深更半夜才回家, 喝得酩酊大醉,回家后就咒骂她、毒打她。就在圣诞节前夕,他还置妻子和孩子不顾,独自离开家门。”
从相处情况看,雪菜的境遇显然是好过这位女士很多的。当然每逢雪菜生日春希总是没有陪在她身边,有意无意对雪菜造成严重伤害这点看还是相当过分。
“对于这位女士的遭遇, 心理医生颇感同情, 不过经进一步了解,同情心就会被强烈的不解所替代: 这位女士经受虐待长达20 年, 跟丈夫两度离婚, 又两度破镜重圆, 中间经过无数次分手与和好。”
经历很类似,ic,cc,coda两人也是数度分开又破镜重圆,ic到cc以及coda前期称为虐待也不过分。
总结一下,两者虽然程度和时间历程有所不同,但是和自己的丈夫(男友)的相处情况还是非常类似。并且这种扭曲的相处模式让戏里戏外的人都产生了疑惑,
1. 为什么雪菜不愿意放手?
2. 为什么雪菜见面就要道歉但是又不允许春希道歉?
3. 为什么雪菜总是把有的没的责任都往自己身上揽?
对案例的分析
“这究竟是怎么回事呢? 医生努力回忆治疗的所有细节。他想起病人描述多年遭受丈夫虐待的情况时, 似乎从虐待中享受到了某种快感。医生不禁想到: 这个女人无怨无悔地忍受虐待, 甚至心甘情愿, 极有可能是她本就喜欢这种情形。”
雪菜多次表达出她就是对那个“因为爱着和纱而愧疚自责的春希”爱得不能自拔(千晶te,cc雪菜线,coda冬马te,雪菜te),春希越有负罪感,雪菜就越兴奋。从这点来看,雪菜确实从ic到cc三年间和coda分开的一个月被春希放置play以及背叛中感受到了快感。由此第一个问题得到解答。雪菜之所以不愿意放手,除开是对春希的爱,还有着另外的因素;无论是武也建议不如分手还是朋要求去捉奸,雪菜都“无怨无悔”地忍下来了,这种忍受和“大度”固然有对春希的爱的因素,但不得不说雪菜其实也乐在其中,“痛并快乐着”。
“这样做是基于什么动机呢? 她乐于忍受虐待, 是否因为她一生都在追求某种道德的优越感呢? 换句话说, 尽管处境艰难, 她却体验到一种优越感。离家出走的丈夫回过头, 请求她的原谅时, 她便由被虐待者转变成虐待者, 享受到虐待的快感。丈夫的乞怜让她备感优越, 她感受的是报复者的喜悦。她们遭受的耻辱与虐待越多, 自感优越的心态就越强烈, 也由此得到更多的情感“ 滋养”。”
雪菜自尊心和道德感也是极强,优越感也很明显,可以说雪菜是本作角色中最高傲最有贵族情结的一个。与案例类似的就是她的精神施虐的爱好也不遑多让。比如在长久被放置play压抑三年之后,在cc中把春希骂的狗血淋头的那次;又比如coda中春希差点出轨,雪菜在自己te最后的黑色五分钟把自己的负面情绪倾泻而出的那次;以及春希真正出轨的浮气线中追加剧情(不共戴天)的最后,春希刚刚恢复,雪菜又不断逼问还想不想见和纱。总之春希一旦真正靠向自己并且乞求谅解的时候,雪菜的黑色情绪就会喷薄而出,并且身心都感到解脱一般的快感。而且她也确实是由此得到了“滋养”, 每次在精神上虐春希之后雪菜都会重新恢复活力。雪菜母亲每次提到雪菜变得正常了、春希每次都会说这才是雪菜真正的样子都是证明。
“通常, 这样的女性在童年时, 就遭受过屈辱。为使痛苦得到补偿, 她们自认为道德上高人一等, 并从他人的愧疚和道歉中, 享受到报复的快感。”
雪菜在经历上与此高度类似,初中被小圈子误解背叛让她感受到了很大的屈辱和痛苦。从小春线最后她拿自己的故事开导小春来看,雪菜其实对伤害过自己的人和事都耿耿于怀,她一直认为他人欠自己一个道歉,并且这种道歉是理所当然的。有些人认为雪菜的道德观念太异于常人,其实并非如此,雪菜的道德观是符合普遍认同的,并且可以说她的道德感还更高。只不过由于家庭环境的影响(按孝宏的话就是“长女中心制”),在其中加了一条“不按我的意思走就不行”。
雪菜多次说过都是自己的错,所以自己这样都是活该的。在表面上,甚至理性层面上,她可能确实是这么认为的;但是在内心深处她还是那个小木曾家的任性公主。在cc中痛斥春希,“都是春希的错,我可没有一点错误哦”,“你背叛了我那么多次,要我怎么相信你”,这些话与之前和之后那些“事情到这样都是我的错”完全不一样;在说出了“我才是最努力的那个,所以现在我有资格得到幸福了吧”,这也和自己活该的想法完全不一样。言行上的不一致性是雪菜复杂性格的一个表现,然而毫无疑问只有那一次的痛骂以及黑色五分钟才更能表现雪菜的本心,她从来都没有真正认为自己做错了什么(当然事实上雪菜确实没有做错太多),她本心还是认为是春希有错,并且期待春希的真心道歉,以“补偿”自己的痛苦。在春希的愧疚和道歉中,她也确实享受到了快感
“她们不需要获得更多的善待, 因为那样就失去了报复的前提。为使报复的动机更为合理, 她们必须体验遭受伤害的感觉, 使特殊的心理需求得以延续。”
于是第二个问题和第三个问题也得到了解答。与案例中不同的是,雪菜有着很高的道德感,所以她没有也不屑于做那些很狗血很low的事情,比如卖悲情、情感操纵。从剧情中不难看出雪菜的精神虐待和报复并不是故意的处心积虑的,她没那么诸葛更没那么多卑鄙的心机。雪菜更多是在潜意识的指导下做出了揽责任、自己道歉又拒绝他人道歉的行为,并且混合了理性层面的判断。简单的说就是一个天生的精神抖S下意识地做了一些不合情理苛责自己的事情来自虐并且虐人,同时理性上又找到了这么做的理由;她的那些行为首先是自虐出了快感,然后在虐人过程中又得到了一次快感;所以为了不失去得到快感的前提,她拒绝春希的道歉,在cc中拒绝春希主动靠过来,为了能持续得到快感,她一方面十句话就能说六句道歉,一方面主动揽责任。“伤害着自己,又相互伤害”。
当然雪菜的行为动机并不仅仅由她特殊心理爱好这一个因素决定,对春希的感情始终是一个很重要的方面。特殊心理问题的影响是多和少的问题,而不是全部原因。
7L? 白色的季节,所以白学家又开始活跃了?
----发送自 Xiaomi Mi-4c,Android 5.1.1 看了看LZID。。。恩,正常人无误,那就说说我的看法吧。(我是极端冬马粉。。不过看着LZ这么富有学术精神的探讨。。。好吧,不黑了)
雪菜这人呢,我其实和她挺像,都是初中受过刺激导致现在还有点。。。恩,极端化倾向严重。
虐待这东西也是受害人buff自带的,毕竟人天生就有恶的部分,我平时都是竭力压制着这种感觉的,但小木曽吗。。。嘛。。。
反正这玩意通过合理三观的建立可以压制,甚至消失,我是靠宗教哲学道德伦理建立的三观,但是雪菜看样子不太爱好这些。。。
雪菜真黑起来是因为被春希调教出来的,在IC结尾前雪菜基本上都是正常人,顶多算得上有心计罢了,她是从CC才表现出黑的。。。毕竟名义上的男友晾了你三年,是谁谁都受不了。。。这时候变黑到说得通,至于天生感觉高人一等吗。。。毕竟“高岭之花”,被捧了几年不这样才怪,除非是大圣人,淡泊名利。。。而CC后雪菜也的确玩起了暗牧那套,毕竟寡妇都会变态,何况男人活着不鸟自己的。。。
然后是雪菜认为春希全盘错误,这的确是小时候的后遗症,我也一样,嘴上说着这都是我的错,实际上嘛。。。“你mother bomb”。。。。而且春希的确优柔寡断了,雪菜以被害者心态的buff加成的话看春希全错倒也正常。说扭曲也行,说不扭曲也行。
雪菜倒也不是没用过下作手段,比如说麻里线,宾馆里雪菜主动邀春希上床,问题是你前不久刚把春希从床上踹了下去啊。。。
最后一段除了高道德感外分析无异议,这种人差不多都是这样,包括我,做事容易相互矛盾。
总结:雪菜是个好妹子,而且她和春希一样,都是童年不幸的,但是两者的处理方式不一样,雪菜选择的是自己主动出击,表现为占有欲强,但是副作用就是暗牧,到处折磨人;春哥则是和我一样,选择了缩(但我可没他缩。。。我是有机会还是去争取的。。),结果他缩过头了,就变成了啥都错过了,而且春哥占有欲实际上极强,从冬马NE就可以看出来,但心理素质又不行,赌注下大却失败了,就变成了废人。。。真是奇葩的学霸。。
所以结论是雪菜当初就不应该掺和这事,找个正常人不知道比春哥好多少,三观估计也能纠正回来,结果非要走上不归路。。。春哥那性格也就能和人畜无害的类型相处,缩得要死的男人真不适合和太主动的在一起。。。性格缩的是会隐藏内心真实想法的,就算小木曽看破天赋点满,问题是别人不和你同一条心有个卵蛋用。。。 用道德束缚自己和他人,不然就不是圣母雪菜了。 3P抖M党
白学家们的心理问题我觉得更加严重
----发送自 STAGE1 App for Android. 本帖最后由 wuliaozheX 于 2015-12-11 15:04 编辑
本来看见标题还想反驳,结果看完发现lz自己都反驳了
"一直以来"是没有的,雪菜这种病只在小圈子解体时候发作
首先
1. 为什么雪菜不愿意放手?
2. 为什么雪菜见面就要道歉但是又不允许春希道歉?
3. 为什么雪菜总是把有的没的责任都往自己身上揽?
做到什么情况算放手?IC结尾等待冬马那个吻之后或许有或许没有的表白然后走梦线路?还是CODA在非TE把春哥甩个干脆?还是索性从一开始就不要什么三行大家在一起的念头?雪菜是个很贪心的人,哪怕她自己就是小圈子解体的原因,她还是无法放弃,也许我也病,但是我觉得这没有什么错。
雪菜从一开始就有读心能力,作为能看透冬马和春哥俩人想法的她直接就认为自己有责任维护好三个人之间的关系,这个逻辑源于黑历史,上一次团体崩坏就是因为雪菜自己没有协调好这个想法恐怕一直埋在心底。也是这种原因导致她过分看低别人的行动力,IC的结局之后这种想法恐怕也没有改变,于是比起自己受到的对待,反而更加在意自己对别人做了什么。CC的期间雪菜一直没有再表现出主动,一方面是自责,自己导致了第二次崩坏,另一方面又是困惑,不知道应该如何做。是不是有快感我不知道,但是雪菜确实希望别人把错误归咎与她,进而产生一种心安的感觉。至于为什么不让春希道歉……我觉得他确实没啥好说的。
另外,关于"有的没的责任",这要回到我第一段,雪菜自身敏感,以至于一旦感知到别人不知道而只有她看见的这些问题,她就认为解决它们是自己的责任。黑历史告诉她忽视并不能解决问题,而她又不愿眼见问题发生圈子崩坏,换句话说无法"放手"。这就是一个死循环。
另外说句题外话,比起冬马和春希,雪菜的童年明显要好很多,春希作为一个离家大少爷养成了自暴自弃的习惯,冬马则是在耀子的放养中缩成一团,他们两人年纪轻轻就感受到社会的恶意和无能为力的绝望感,生于普通家庭的雪菜拥有个少年漫画男主一样大包大揽世界和平的天真想法未必就那么奇怪。我个人觉得IC里雪菜的问题在于黑历史不够黑,没有让她明白把握自己想做的事与能做的事之间的平衡。跟春希与冬马相比,她反而算个正常人。
手机打的断断续续的,楼下又有人觉得谋算跟圣母就不是普通人了,要跟化物语班长似的那确实不是普通人。想忽视不忍心,想做又做不到,想狠下心也总是无法放手,这才是普通人。
我会说我看楼上回复笑了半分钟么
另外一个同时具有谋算和圣母属性的妹子本来就不能称之为“正常”吧 少有人走的路断断续续在看……但是一直抓不到主心看得有点累 白学家心里问题更严重吧——鲁迅 我倒是觉得白学家好可怕。 在白学病没犯的时候看白学好羞耻…… ……………………
像我这么不正常的人都觉得你们不正常了 copysword 发表于 2015-12-11 12:56
一个道德观都跟普通人不一样的人,这很高的道德感该怎么理解?
道德观没有和常人不一样啊 wuliaozheX 发表于 2015-12-11 14:36
本来看见标题还想反驳,结果看完发现lz自己都反驳了
"一直以来"是没有的,雪菜这种病只在小圈子解体时候发 ...
没说雪菜有错啊,一开始不就说了嘛不是黑雪菜。没有否定其他方面的因素,我只是探究一下她的心理问题
你说的这些和我说的不矛盾 xdescat 发表于 2015-12-11 15:38
雪菜不愿意放手这个问题本来就非常奇怪,虽然游戏里几乎只描述了春雪之间痛苦的一面,但是实际上春雪之间有 ...
冬马不放手,因为她的心理问题也挺大的。依赖性,移情,心理地图这些都可以用来解释。只是这个月不想说。
雪菜这段最后也不会直接放到正文里面去,把雪菜说成精神官能症患者不是我的目的。我只是忍不住想黑丸户而已
至于为什么不怎么问,这个和审美有关。冬马从不同方面刚好对上了中国和日本的审美心理。这得以后从悲剧和审美来说了
xdescat 发表于 2015-12-11 17:20
对雪菜来说,和春哥在一起并没有游戏里体现的那么痛苦,丸户把快6年的交往里面比较痛苦的3年半着重描写了 ...
得寸进尺就没意思了。
非常类似,不等于完全一样,对比并不因两者有不同就不能对比了。cc到coda的两年有甜蜜是不错,雪菜一听到春希在内疚痛苦的时候就高兴得脸红一片大家也都看到了,喷薄的黑色情绪无论是游戏中哈桑特典小说都提到了。雪菜她还真是以此为乐
话说回来,不要做丧病雪菜党,这还没说雪菜怎么样呢就一戳三尺高
恩,比较认可……我也有点感同身受……
我也有些许类似雪菜的遭遇,虽然我是男的……这种方式可以让自己在道德制高点过的舒服一些,虽然然并卵。 发病救不了白学家——鲁迅 蓝字是猜测诊和脑补合理**,其他解释也可以编出来,专业又完整的总结是啥样. 为什么玩个遊戏玩变成这样 又到了白癜风发病的季节 白学家好可怕! 南つばめ 发表于 2015-12-11 16:55
没说雪菜有错啊,一开始不就说了嘛不是黑雪菜。没有否定其他方面的因素,我只是探究一下她的心理问题
你 ...
我也没说矛盾啊
就是这说法我不喜欢听 冬馬 かずさ 发表于 2015-12-11 19:00
白学家好可怕!
你要是当初不那么缩,直接强吻春哥。我们怎么可能会变成这个鬼样子 完蛋了,我病又犯了,肿摸办,谁有药……
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