双面人 发表于 2015-12-6 12:02
难道不是救瓦伦丁的时候杀了女的扒下来的么
不是。就像楼上说的，是那件“阿加莎的洋装”，而且如果你是男角色，任务送的是另一件同样是+3魅力的Reginald's suit男装，也就不用搞到男号穿女装来劝说这么尴尬了。
鬼嘲风 发表于 2015-12-5 22:56
为什么你们都觉得老冰棍一定要大格局为整个废土去考虑，他妈的儿子！儿子啊！我就不能只是为了儿子在拼命吗 ...
这儿子讲真不要也罢，反正我从第一次见面之后心就彻底凉了。
你把他当儿子，他把你当工具，你和克罗德比起来也就是运气好战力高点而已，所以你有资格代替克罗德进学院成为工具，而克罗德死了无人问津。
wzh5555 发表于 2015-12-5 23:51
穿上亮片洋装、时尚眼镜、来瓶酒、嗑一颗一日游。把三个人睡服了
要是不听话就是MOVETO！
...
再戴个假发，
本帖最后由 wzh5555 于 2015-12-6 22:18 编辑
eragons1 发表于 2015-12-6 17:51
这儿子讲真不要也罢，反正我从第一次见面之后心就彻底凉了。
你把他当儿子，他把你当工具，你和克罗德比 ...
主角比克罗格还是待遇高得多了，至少被认同为思想一致、可以相互理解、可以委以重任的工具
不论主角在地表怎么乱搞、怎么八面玲珑，老儿子最多也就是有所防备（为学院的第三期计划做了两手准备），从没有想过要设计搞死主角。真当自己人看了
而且不同于其他三个势力取得信任需要时间，老儿子是见面无条件给予的信任
而克罗格一边被利用一边被鄙视，而且是计划清洗的目标。没当过自己人看
Qnix 发表于 2015-12-5 10:01
剧本设定的潜力很好，执行时有各种问题，再加上傻逼的对话系统，比3好那是当然的，什么不比3好，最终定论的 ...
巫师3的演出比辐射高出太多了……
狂猎攻击城堡前主角去联络各个势力拉援兵，辐射呢……城堡、聚集地被打就老冰棍一个支援
cryczp 发表于 2015-12-6 22:18
巫师3的演出比辐射高出太多了……
狂猎攻击城堡前主角去联络各个势力拉援兵，辐射呢……城堡、聚集地被打 ...
我给帮刁民全穿战斗盔甲拿电浆枪鸡尾酒，城堡墙上围了几十个重激光炮塔，照样能被十几级的土匪绑架，这民兵义勇军组织不要也罢
wzh5555 发表于 2015-12-5 14:50
假儿子的默认初始位置和你走的路线有关
学院线有可能是找不到他
学院在高级技术研究那里
lee0709 发表于 2015-12-5 19:11
我觉得大家还是在已经知道结局的情况下来讨论选择各个选择的好坏，这事要是真发生在现实里，我相信你们全都 ...
是的，一是亲情，二来主角是个老冰棍啊！我要是冻个200年，醒了后对学院人的认同感应该超过废土人的。
wzh5555 发表于 2015-12-6 22:11
主角比克罗格还是待遇高得多了，至少被认同为思想一致、可以相互理解、可以委以重任的工具
不论主角在地表 ...
确实比克罗格高。不过我本来跟Father对话都选疑问或肯定，后来读档选讽刺才看到了更多像是心底话的东西，应该说儿子会给予这么多信赖，更多是基于主角老冰棍的地位吧。
cryczp 发表于 2015-12-6 22:38
是的，一是亲情，二来主角是个老冰棍啊！我要是冻个200年，醒了后对学院人的认同感应该超过废土人的。 ...
老兵搞不好会更喜欢bos
wzh5555 发表于 2015-12-6 22:11
主角比克罗格还是待遇高得多了，至少被认同为思想一致、可以相互理解、可以委以重任的工具
不论主角在地表 ...
信任的前提依然是你能打。便宜儿子说克罗格和我的遭遇是他安排让我更好的复仇，那我就不明白了，我生存模式当时被打死了一次，假如我死了那就不算他亲妈咯？
pgain2004 发表于 2015-12-6 22:39
确实比克罗格高。不过我本来跟Father对话都选疑问或肯定，后来读档选讽刺才看到了更多像是心底话的东西， ...
确实
虽说亲情因素应该说基本没有的（或许老儿子和上一代学院领袖还更有亲情）
老儿子对于老冰棍在DNA和文化基因（尤其是后者）方面的认同真的是有些无条件或者说无脑
亦或者说，老儿子其实并没有意识到他自己在文化基因上其实并不是一个纯纯的“战前人”，而是只是一个的“学院人” （继承了前几代学院领导人思想）
“学院人”和老冰棍这样的“战前人”想法的差距超出了老儿子的预估。。
本帖最后由 wzh5555 于 2015-12-6 23:03 编辑
eragons1 发表于 2015-12-6 22:43
信任的前提依然是你能打。便宜儿子说克罗格和我的遭遇是他安排让我更好的复仇，那我就不明白了，我生存模 ...
本来也没把老冰箱当爹妈，按照心理和生理年龄老儿子都有条件俯视老冰箱了，老儿子求一个思想革命、又能打的（或者能忽悠也行，借另外三家哪一家都足够搞定克罗格），用克罗格当垫脚石再合适不过了
本帖最后由 blastoderm00 于 2015-12-7 00:28 编辑
eragons1 发表于 2015-12-6 22:43
信任的前提依然是你能打。便宜儿子说克罗格和我的遭遇是他安排让我更好的复仇，那我就不明白了，我生存模 ...
其实我正好正在思考这个问题
其实在废滚4的这场寻亲之旅当中，老冰棍其实并不是真正扮演双亲角色的那一个。
仔细看Father做的一切，老冰棍的这场寻亲之旅其实是在老儿子的设计流程下的。
老儿子考虑到你是战前人，与其给你科普一大堆知识，不如让你自己去看，还顺带要锻炼你一下看你是否有这个资质，因为他坚信你作为一个战前人，和他共享同样的价值观，看到废土是个什么鸟样，会自然的站在他一边，只不过老儿子不知道两点（这也是他最致命的问题，同时让这个游戏还有别的结局）。战前时代是什么样，废土是什么样。
老儿子的考虑周全到他精心挑选了一个合适的时机让你和仇人做个了断，甚至考虑到你丧子，把儿子都给你造好了准备了一个，你一路走的时候他在一路跟学院各个部门打招呼，等你到了要表现出什么样，要给你看什么。最后把你介绍给学院高层的时候就差加一句“诸位，这就是我儿子了”
所以整场寻亲之旅，真正扮演了父亲这个角色的那个人是那个名字都被叫成Father的，而不是一路在宣传我要找儿子的老冰棍。
blastoderm00 发表于 2015-12-7 00:26
其实我正好正在思考这个问题
其实在废滚4的这场寻亲之旅当中，老冰棍其实并不是真正扮演双亲角色的那一个 ...
我还没打到学院，但一路翻战前废墟终端看下来战前资本家和中层管理人员大部分也都是垃圾，废土人都在挣扎求生反倒没那么道貌岸然
主要是玩家的视点不一样，要是拉一条剧情线，给你分别接触raider、枪手和原子神教，说不定第一个想灭绝人类的就是主角了。
废土上只要还有一个好人，这个废土就值得守护。
至于学院，再开一万个档我的手也会不自觉地崩了老儿子然后把学院当烟花放。
今天终于碰上了，星光休息站里两个居民被替换成合成人打回来了。居民少了几个不说，还掉好感，学院必须灭掉
如果玩家不能save load，大部分人都会死在寻亲途中，尚恩所有的设计，包括让克罗格在钻石城带孩子这个诱饵，都是建立在主角混出头的前提
所以这种不孝子还是一枪崩死吧
本帖最后由 mhfdt 于 2015-12-7 01:09 编辑
trentswd 发表于 2015-12-6 22:14
如果玩家不能save load，大部分人都会死在寻亲途中，尚恩所有的设计，包括让克罗格在钻石城带孩子这个诱饵 ...
其实，你就是不去找儿子，走大街上也会被：
鼹鼠啃死
狗咬死
苍蝇喷死
蚊子吸死
螃蟹吐死
蝎子扎死
妖怪拍死
尸鬼抱死
掠夺者射死
超变炸死
枪手轰死
合成人弄死
死爪捅死
陷阱屈死
地雷崩死
飞鸟砸死
等等等等
废土就是这么个危险的地方，不论你去不去找儿子233
mhfdt 发表于 2015-12-7 08:05
其实，你就是不去找儿子，走大街上也会被：
鼹鼠啃死
狗咬死
其实这就是混淆了扮演杂兵和扮演有脸人物的区别，在传统rpg里你扮演的是特定人物，你天命就要完成你的使命，你是111走出来的废土战神老冰棍而不是随便哪个wasterlander，死了是你没玩好，说不sl你就随便死哪了是不对的。而且事实上废土人过法和主角完全不同，主角看到啥都干他一把，你看你作芳邻挖洞任务一开始那俩民工挖出俩螃蟹的时候那跑的可叫快，那俩螃蟹还没出来呢这俩人都没了
1周目建的男号，作抉择的时候就是上帝视角，所以走的义勇军线。民兵虽然弱虽然散，但是我是带狗流浪汉我是龙傲天我就是废土世界的神啊，这些都不是事，重要的是民兵的理念无懈可击，废土人互相帮助结伴生存下去，多么美好
2周目女号，直接就是爱子心切的老妈心理，我要找我儿砸,诶我儿长这么老了，哎呀我儿要死了说啥老娘也要完成他的心愿。BOS？铁路？我儿子说他们都是混蛋，所以我给灭了
sandro 发表于 2015-12-6 22:25
我给帮刁民全穿战斗盔甲拿电浆枪鸡尾酒，城堡墙上围了几十个重激光炮塔，照样能被十几级的土匪绑架，这民 ...
是的....更麻烦的是一旦被打你不去支援必定失败，失败了你盖得炮塔越多修起来越麻烦...
wzh5555 发表于 2015-12-5 22:36
学院线的成立确实主要是基于这个“玩家真正切身投入”的思维，玩家本人前一秒还在舒舒服服地吹空调上网， ...
+1
一个简单的由学院洗白凯特任务估计就能给学院加不少分，为了照顾游戏难度，废土医疗发达得不正常
迪克猪仔 发表于 2015-12-7 12:34
我最不能理解的就是铁道部救出来黑人…我是说合成人之后提供的出路竟然是格式化和整容………………那还救个 ...
没错，明明变成了走私机体（肉体），铁路这些逗比还完全没意识到自己抹去记忆这样的“杀人”行为，也没意识到记忆所有者的权益。更别说只管刷机不管后续了
suoleisita 发表于 2015-12-5 09:32
看到酷炫的兄弟会飞机飞艇，进了庞大的学院地下基地，回头一瞅铁路内个抠抠搜搜的墓穴。。。
这算啥势力 ...
间谍部门就是这样啦，你看着本部很土，但是走到外面满地都是分部和画的暗号，路边随便一个卖双头牛肉的黑大哥，一对暗号眼神一凌，当场就掏出情报和武器交给你。这简直沙县小吃
不是吐槽他们连饮料机都要解放吗。。
不过这难道是变相的黑黑人？
第五秋 发表于 2015-12-7 02:29
废土上只要还有一个好人，这个废土就值得守护。
至于学院，再开一万个档我的手也会不自觉地崩了老儿子然后 ...
学院里难道一个好人也没有么...？
cryczp 发表于 2015-12-7 14:50
学院里难道一个好人也没有么...？
英克雷也有个别好人但不影响这个组织没有前途而且沉迷并毁灭于自身的邪恶目的
至少咱是和所有学院的人对话了解之后我才放烟花的，学院人所接受的知识和理念已经让他们不知道自己是恶了
学院我是一开始就认定为邪恶的，毕竟不管什么高尚的目的，要通过绑架小孩杀人父母实现那都是不可饶恕
了解真相更是如此，学院若是尚留一丝人性都应该把老冰棍一家三口接到学院当面商量，不行再下狠手。直接干说明这帮人的道德观早就没了，就是一帮有着高级技术的土匪而已
狗叔的马甲 发表于 2015-12-7 15:30
学院我是一开始就认定为邪恶的，毕竟不管什么高尚的目的，要通过绑架小孩杀人父母实现那都是不可饶恕
了解 ...
绑架这个事学院是干惯了，一个科研机构没有伦理委员会就是会乱成这样的。
不过老冰棍的配偶被杀这个事虽说学院推不了责任，但还是克罗格个人做派为主因，
尚恩对废土人的鄙视很大一部分就是从憎恶克罗格这个人上来的。
也就是学院当时对外没有能干的人了才用的他
至于说道德观？不认为废土人是人，就可以不违反道德观了。说到底还是屁股决定的。
学院里的很大一部分人觉得地面上就是狂尸鬼+变种人，基本没有理性了
第五秋 发表于 2015-12-7 15:22
英克雷也有个别好人但不影响这个组织没有前途而且沉迷并毁灭于自身的邪恶目的
至少咱是和所有学院的人对 ...
爱国者难道不算好人...?为何废土有一个好人就值得守护，而学院就不行...
学院给我的感觉就是新维加斯的凯撒了
玩几周目玩几个结局我也不会去玩凯撒结局 玩学院结局~
兄弟会相比其他几个势力确实在做实事，然而游戏里的表现就太逗了，就没有MOD加强一下飞鸟吗？
学院本身需要毁灭，而不是构成它的个体。
nightraven 发表于 2015-12-7 17:13
兄弟会相比其他几个势力确实在做实事，然而游戏里的表现就太逗了，就没有MOD加强一下飞鸟吗？
...
有的