tenco 发表于 2015-12-2 16:57

知乎:你所不知道的银英传

本帖最后由 tenco 于 2015-12-2 21:03 编辑


作者:yolfilm
链接:http://www.zhihu.com/question/31082736/answer/50783139


银英传诞生的年代,在日本,有一种玩意儿叫「传真机定阅」。

你可以付钱给某一个人,他每天写一段连载,传到你家的传真机上。说「银英传」是「网络小说」,也不是什么大不了的荒谬对比。是的,「银英传」是很有「网络小说」的范儿,它也是我知道的,网络前时代,最後一次「传统电信科技发明」下的文学创新模式。

银英传不是独一无二(那时代日本有不少文学创作都是这种模式下的产品)。但「银英传」,容我再重覆一次,它确实很有「先验」的高度。用这种方式完成那么可怕的厚厚一大叠书,得有多大的气力?

八零年代,可是电脑前时代呀,我一直猜那田中传的,是手写謄稿,若真是一张张的稿纸,那些忠诚的小说订阅户,买的那传真机用纸,估计得用小卡车装来……。


银英传中有段文字,是田中自述,他说他把日耳曼民族的名字几乎全用光了,再找不见帅气俐索的贵族名字可套,后来,是田中书友会的一群妈妈桑,拼命为他作後盾,给他挖资料,写各种材料建议,才让他不致於受困。

说到人物之众多,海量角色的银英传,若你看过动画,那罗严克拉姆王朝开会时,是满满一屋子人,而那些还只是皇帝的少数亲信。更不要说银英传还有行星同盟,以及费沙等等。

海量的人物,个个人物鲜明,各种有趣的故事信手捻来,就一个杨舰队,上到军官,下到陆战队,无不叫人爱不释手,说实说,在人物的塑造上,能与田中比拟的作者,我看了一辈子,只能举出一个金庸,人海战术呀,个个角色活蹦乱跳,若要再勉强一些,还有马丁。

可马丁哪有田中写作的速度呀?

日本的架空小说多如牛毛,我知道的较鼻祖作品,比如有「绀碧的舰队」,讲述山本五十六被击落後,重新转世到一个新的世界,重获第二次机会,要把二战打下去。

说意淫二字,实是不理解日本这些架空小说的写作,整本绀碧的舰队,二世山本五十六的唯一目的,就是「让日本不败」,有极强的宿命观在,作为立世的文学作品,它的逻辑,并不是那样的荒谬不可及(比起大陆架空网文,可要好一千万倍不止)。

说回银英传,因为当时的日本消费文学中,类似的架空作品数量已是喷发状态,多不可胜数,加之多有政治经济军事方面的指涉,叫人看来发腻。所以田中作品问世时,所面对的日本读者,并不是太容易侍候的一群,他又是个新作家,所以处境不可不谓艰难。

当今大陆大多读者不知道的是,银英传当年在日本的读者群中,有许多都是日本的中产阶级家庭妇女。换言之,杨威利准将,创造了一群巨大的粉丝群,这些令人想像不到妇女读者,不但成了科幻爱好者,也接受了军事战争,遍及银河战火的故事架构。

那该有多难。

妇女读者们,正是被田中笔下鲜明的人物给吸引了,陷溺其中而不可自拔。所以银英传有其特殊的高度,它的死忠读者,与其它军事类的架空小说大不同矣。





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最后两本其实才是银英的精髓,民主,即便是在完全没有希望的时刻,仍然有尤里安这样的人在坚持最后的理想,而莱因哈特留下的是一片虚无,最后民主与专制站在同一起跑线上,故事戛然而止,留给人无限的想象。

sandro 发表于 2015-12-2 17:03

喷了,yolfilm写的你说我是信还是不信

望月凝香 发表于 2015-12-2 17:04

包皮破落户 发表于 2015-12-2 17:06

yzxdc 发表于 2015-12-2 17:07

银英么,科幻幼稚,政治幼稚,军事幼稚,也就能骗骗家庭主妇了

tenco 发表于 2015-12-2 17:09

本帖最后由 tenco 于 2015-12-2 17:11 编辑

yzxdc 发表于 2015-12-2 17:07
银英么,科幻幼稚,政治幼稚,军事幼稚,也就能骗骗家庭主妇了
你这不就是在说冰火么。龙女就是莱因哈特2号

冰火在欧美系也算顶尖的了
沙丘什么的更不忍直视

无敌可爱猫 发表于 2015-12-2 17:17

bloodylance 发表于 2015-12-2 17:53

hyjsttt 发表于 2015-12-2 18:11

冰火的真实是银英不能比的;田中芳树的三观和创作能力比不比得上盖梅尔都是问题,盖梅尔能写出明君堕落成暴君,能写出伟大征服者冷酷和残忍的一面,而田中这个把莱因哈特捧在心尖上的BLX是绝对写不出来的

dvaknheo 发表于 2015-12-2 18:29

dvaknheo 发表于 2015-12-2 18:38

fzlong 发表于 2015-12-2 18:54

银英被定位成轻小说挺贴切的

faxiajin 发表于 2015-12-2 19:07

吹太过了吧,银英的人物是多,真让人有深刻印象也就那么几个。

还有“说意淫二字,实是不理解日本这些架空小说的写作,整本绀碧的舰队,二世山本五十六的唯一目的,就是「让日本不败」,有极强的宿命观在,作为立世的文学作品,它的逻辑,并不是那样的荒谬不可及(比起大陆架空网文,可要好一千万倍不止)。“这段也太搞笑了,原来意淫也有高下之分啊。

勇者爱恶龙 发表于 2015-12-2 19:14

百之喜太郎 发表于 2015-12-2 19:18

这该怎么算?大黑似蜜还是一蜜顶十黑?

----发送自 Xiaomi MI 4LTE,Android 4.4.4

远野真实 发表于 2015-12-2 20:25

本帖最后由 远野真实 于 2015-12-2 20:27 编辑

人物塑造上,银英的特点确实和金庸差不多,鲜明有趣,但是简单脸谱化。就像金庸在射雕后记里的自评:“《射雕》中的人物个性单纯,郭靖诚朴厚重、黄蓉机智狡狯,读者容易印象深刻。这是小说和戏剧的特征,但不免缺乏人物内心世界的复杂性。大概由于人物性格单纯而情节热闹”
冰火要再好一点,更接近一点现实人物的复杂多面性,当然是在通俗文学范畴,比不了名著。

aptx8285144 发表于 2015-12-2 20:30

远野真实 发表于 2015-12-2 20:25
人物塑造上,银英的特点确实和金庸差不多,鲜明有趣,但是简单脸谱化。就像金庸在射雕后记里的自评:“《射 ...

其实杨的性格也比较复杂,只是到了战场之后他也不纠结了。。。

子戏星斋 发表于 2015-12-2 21:00

中式、西式、日式以及偏二、三次元的区别而已
比如田中的东西就不适合真人化,除非宝冢

----发送自 STAGE1 App for Android.

蔷薇下 发表于 2015-12-2 22:25

呃,要是把那些智商看起来和没上过小学似的的高级将领们也算在人物里银英里田中描写的人物确实不少且特色鲜明

立花洸 发表于 2015-12-3 00:00

mlkjh0 发表于 2015-12-3 00:25

感情这位就看武侠小说和网文轻小说

姐妹论坛 发表于 2015-12-3 01:23

冰火 银英 射雕 不觉得有多少高下之分…

eva02eva02 发表于 2015-12-3 01:59

银英这种一箱传真就能装的下的小说

coolffcat 发表于 2015-12-3 08:09

zhizhi3678 发表于 2015-12-3 09:11

自从我学会上网开始,银英每年都要轮好几遍,十几年了大家也不腻味,足以证明它的确是本好书

华发夜眼[CN] 发表于 2015-12-3 09:25

好书是好书,吹太过了。里面计谋实在是太弱智了。第一次看我还以为地球教能有什么惊天动地的大阴谋呢。
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 925)

josefa 发表于 2015-12-3 09:36

举人物塑造的例子举出金庸来,这位大概是从来没看过文学名著?

woshenc 发表于 2015-12-3 09:54

莱因哈特最后干掉尤里安,核弹摧毁海尼森行星,清洗军队,指定希尔德太后摄政,这才符合人性...
莱因哈特死后不久安杰罗尼意外死亡,真相被掩盖在黑幕中

Cristaldo 发表于 2015-12-3 09:55

华发夜眼 发表于 2015-12-3 09:25
好书是好书,吹太过了。里面计谋实在是太弱智了。第一次看我还以为地球教能有什么惊天动地的大阴谋呢。
    ...

杨死后的剧情感觉比之前差很多,我觉得一个原因就是地球教这个后期大boss太弱,没搞出什么惊天大阴谋来
总的来看银英属于虎头蛇尾的典型吧

转战千里 发表于 2015-12-3 10:17

田中的看看药师寺就好了……

—— 来自 ONEPLUS A0001, Android 5.1.1

迪米特里 发表于 2015-12-3 10:58

你们不要看不起yol大大,人家跟漫区初代大统领谈笑风生,比你们这些只会背八字真言的高明多啦~~

花咲茜 发表于 2015-12-3 11:34

银英么,开会完了开炮,开炮完了开会

baka9 发表于 2015-12-3 11:37

Cristaldo 发表于 2015-12-3 09:55
杨死后的剧情感觉比之前差很多,我觉得一个原因就是地球教这个后期大boss太弱,没搞出什么惊天大阴谋来
...

不不不,和杨死后没多大关系,杨死的时候本来就快结束了

问题是银英的军事政治太幼稚了,军事上基本是莱因哈特自带减对方智商的光环,杨也自带减对方智商的光环。杨的减智商光环比莱的高,杨赢。给人的感觉就是打游戏AI一样,AI都是一个套路,只要摸清AI的套路新手都能赢

政治不用说了,小学生水平可不是玩笑。

所以银英绝对是本好书,但硬伤太大

Cristaldo 发表于 2015-12-3 12:07

baka9 发表于 2015-12-3 11:37
不不不,和杨死后没多大关系,杨死的时候本来就快结束了

问题是银英的军事政治太幼稚了,军事上基本是莱 ...

军事政治硬伤这方面确实是如此。但是前后剧情上的落差还是很明显的。杨死后还有整整两本书的篇幅呢。

9000岁 发表于 2015-12-3 12:26

Cristaldo 发表于 2015-12-3 12:07
军事政治硬伤这方面确实是如此。但是前后剧情上的落差还是很明显的。杨死后还有整整两本书的篇幅呢。 ...

最后两卷就是田中政治预言的注脚,但银英魅力全靠人物,有魅力的人物都死的差不多了,政治和军事那方面都不是银英最擅长的,肯定不好看

而且地球教最后就这么完蛋了是硬伤,连个幕后boss都被草草处理掉,好歹干掉个大角色搞个大新闻啊

lyt7777 发表于 2015-12-3 13:41

看知乎的一大遗憾就是yolfilm居然和大酋长是一条道上的…………

红茶魔术师 发表于 2015-12-3 13:48

中二群像的小学生教科书 ,如是而已

红茶魔术师 发表于 2015-12-3 13:50

9000岁 发表于 2015-12-3 12:26
最后两卷就是田中政治预言的注脚,但银英魅力全靠人物,有魅力的人物都死的差不多了,政治和军事那方面都 ...

其实如果按照逻辑来,那就是最后特留一桶浆糊……可真这么写了就是被读者寄刀片,所以赶紧随手把特留写死了事。

棋正社 发表于 2015-12-3 14:02

田中政治写得蛮好的,为何要黑

lagunablade 发表于 2015-12-4 16:16

海量的人物,个个人物鲜明,各种有趣的故事信手捻来,就一个杨舰队,上到军官,下到陆战队,无不叫人爱不释手,说实说,在人物的塑造上,能与田中比拟的作者,我看了一辈子,只能举出一个金庸,人海战术呀,个个角色活蹦乱跳,若要再勉强一些,还有马丁。hahahahahaha
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