eilot 发表于 2015-11-24 10:29

煌焰 发表于 2015-11-23 21:32
三国本质上也是一出历史群像剧,所谓曹刘孙是主角不过是读者们自己归纳出来的,有的人认为赵云是主角,有 ...

那問題來了,單說得出戰國有那麼多事件
遊戲系統應該如何設定好?還是像三國志1~2那種風格,三國3那種有城和戰區的系統,5~6的首都為主,7之後的武將為主,還是像信長 將星錄/蒼狼白鹿在城市範圍內每格都能開發的系統更合適

遊戲事件密度是足夠,但能否在玩家及電腦模擬的情況下發生又是另一回事
所以說以戰國為本開發遊戲是不錯,但系統設計那一種才能適合又是問題

真是要堅持使用仿三國志/信長系統,單是250年的時代差又如何做出來
不過也可以用之前建議,就是像提督抉擇做出十多個小劇本,那不同戰役、事件都能沒壓力做出來,也不怕角色老死
而大地圖也根據不同劇本做出局部地區就算
但這樣設計就失去了玩家能改變歷史的興趣
可惜是現在連提督都再沒下集,戰國真是要出,也要像三國推出數集後才能開始令玩家滿意吧

卡奥斯·克斯拉 发表于 2015-11-24 10:31

eilot 发表于 2015-11-23 14:59
看到那麼多事件後
突然想到不用再強求弄成三國志等全國爭霸模式
而是改為提之督決擇方式,給你十多個劇情 ...

提督短剧本完成后,有继续完成大剧本的说。

zplbc 发表于 2015-11-24 10:35

MARCO.BLANCA 发表于 2015-11-23 13:36
不做历史事件就好了,或者历史事件条件放宽,不限制具体的人,做成P社或者天下统一那样的风格,纯粹的模拟 ...

有欧陆mod
质量还不错

eilot 发表于 2015-11-24 10:39

C.W.Nimitz 发表于 2015-11-24 11:02

这种题材还是要指望中国公司爆种自己做出来,指望外国人不现实。

羽桐れもん 发表于 2015-11-24 11:12

三国从黄巾算起也不够100年历史
以三国志那套系统,基本一个月一个命令的话,玩家发展也是很快就可以统一了
春秋战国从烽火戏诸侯到秦灭六国,这500多年,给玩家去发展,我看也没什么战国了……
你要故意拖发展历史嘛……很累啊……你要撑500年啊……
除非是三国志8那种以三个月为单位限制行动吧,或者苍狼与白鹿4那种2个月的
或者只做三家分晋到秦灭六国期间这150年?

角色魅力也是问题,我个人打三国很少打到234年以后,那之后牛人都死得七七八八了,玩起来也没什么意思了……

卡奥斯·克斯拉 发表于 2015-11-24 11:32

eilot 发表于 2015-11-24 10:39
提督短劇本完成後進入大劇本模式,看使用勢力某程度上這時已進入IF模式
但提督是只集中太平洋區戰區、當中 ...

其实以注重角色扮演的模式来实现短剧本的目标更有趣味,苏秦相6国,伍子胥之复仇这种。

eilot 发表于 2015-11-24 12:23

羽桐れもん 发表于 2015-11-24 11:12
三国从黄巾算起也不够100年历史
以三国志那套系统,基本一个月一个命令的话,玩家发展也是很快就可以统一了 ...

早期三國志就是這問題,選後期劇本,基本是大後方都是每城只得1~2人
而且能力也是偏弱,數值平均才70~80,鄧艾那批也是單一數值有90前
近數集比較好,數值調高了,但個人技能都是非常普通,甚至是沒技能
吳國那批在無印版居然可以沒個人技能,而美州狼和太史慈雖有X神但是超短命種...
魏國那批大多是X將,而大耳那批就是X神...
這也偏心得過份

羽桐れもん 发表于 2015-11-24 12:34

eilot 发表于 2015-11-24 12:23
早期三國志就是這問題,選後期劇本,基本是大後方都是每城只得1~2人
而且能力也是偏弱,數值平均才70~80 ...

因为光荣参考的实际上是三国演义嘛
皇叔那边全是神,曹老板是人多,孙家火烧连营之后没什么存在感,要有也是给蜀国魏国刷脸用的
现在光荣加了很多三国志边角料里的人进去……说真很多都跟路人甲一样没存在感

zhouzongxing 发表于 2015-11-24 12:37

及附属岛屿 发表于 2015-11-24 12:37

春秋战国有EU3引擎的mod

Inquisitor 发表于 2015-11-24 12:51

eilot 发表于 2015-11-24 13:08

本帖最后由 eilot 于 2015-11-24 13:14 编辑

羽桐れもん 发表于 2015-11-24 12:34
因为光荣参考的实际上是三国演义嘛
皇叔那边全是神,曹老板是人多,孙家火烧连营之后没什么存在感,要有 ...
加野史、外傳、民間劇也是不錯的選擇,連演義沒名的呂布之娘都能「正名」為呂綺玲...
三國志系列去到現在,正史找不出新人物,在外史找新人加入也是一條出路
最低限度這批都是同時代角色,而不是去不同時代找人物來使用

不過說到不同時代隱藏人物,也可惜了只限11代日版1.00在教學模式中用修改器才能看到的超隱藏武將
在其他正常模式劇本用修改器都是沒有
最要命是有其人物說明,和臉譜,只是在下次更新後就刪了...
這批隱藏人物除了近代中國那批超爭議,其他古人都不能使用就感到可惜
如王維杜甫這批有何問題,反正都有李白
吳三柱等都有不少明朝角色
元代那批也不見得有大問題,這些都刪了...
甚至不搬回正常能使用的他時代隱藏角色,真不知道這批角色當時弄出來有何內幕

qiyu1234 发表于 2015-11-24 13:21

eilot 发表于 2015-11-24 13:08
加野史、外傳、民間劇也是不錯的選擇,連演義沒名的呂布之娘都能「正名」為呂綺玲...
三國志系列去到現在 ...

糞藝爪覧本来就是制作组无聊加进去的玩意

人物属性也非常主观片面,纯粹是玩票性质的东西

羽桐れもん 发表于 2015-11-24 13:23

eilot 发表于 2015-11-24 13:08
加野史、外傳、民間劇也是不錯的選擇,連演義沒名的呂布之娘都能「正名」為呂綺玲...
三國志系列去到現在 ...

11已经挖了戏剧里的人物了,鲍三娘,关索这些都出来了
还把那些XX夫人能挖的都挖了
剩下再挖就要挖道教里说的张鲁的女儿,诸葛亮的女儿这些了吧
但是问题还是那个,戏剧说的也多是诸葛亮死前的故事,后面还是没什么人能加

zakas 发表于 2015-11-24 13:23

煌焰 发表于 2015-11-23 20:56
我敢说这楼里讨论的都没有几个了解战国的
其实不论是春秋还是战国都有很多精彩的事件和巨大的变革
从奴隶社 ...

应该先加上郑庄公小霸。虽未入五霸,但敢攻击周天子。一个时代的开端。

eilot 发表于 2015-11-24 13:49

本帖最后由 eilot 于 2015-11-24 13:58 编辑

qiyu1234 发表于 2015-11-24 13:21
糞藝爪覧本来就是制作组无聊加进去的玩意

人物属性也非常主观片面,纯粹是玩票性质的东西 ...
先排除糞藝爪覧,再排除近中國那批

找到了日攻當時的貼子

http://web.archive.org/web/20060522231400/http://www.jgames.net/Display.asp?RootID=174413
再次說先排除近中國那批...

這批有何問題?為何只能使用已用了多代的岳飛,加入更多他時代角**,反正都是彩蛋
11加強沒玩,所以不知道是否真是補回

eilot 发表于 2015-11-24 14:04

羽桐れもん 发表于 2015-11-24 13:23
11已经挖了戏剧里的人物了,鲍三娘,关索这些都出来了
还把那些XX夫人能挖的都挖了
剩下再挖就要挖道教里 ...

关索不是3代就有嗎?是他兩位老婆(還有一位是南蠻那位)是近代才挖出來
馬雲祿都挖出來
不過演義本身就是這樣,孔明死後約10多回就腰斬,可能是新一代主角姜維人氣太差,所以被少年X要求停止連載,最後能演完歸晉的ED已經算好了

laiding 发表于 2015-11-24 16:40


秦琼8284704661秦琼8196512988金刚
郑成功7884622367郑成功
9072808593水神
蔺相如6160798178蔺相如2847859085论客
管夷吾4734838580管夷吾90659810082能吏
尉迟恭8480676078尉迟恭8298603284枪神
孔丘3117857688孔丘7368848785仁政
张良81341009586张良65331009591神算
项籍97100471962项籍94100692095霸王
范增9250897867范增274938076看破
韩信9895873780韩信10074927376强行
萧何6743828586萧何2117869889屯田
英布9092563656英布8497563354威风
岳飞8188613493岳飞9591783198洞察
吕尚8776908891吕尚97501009690鬼门
杨大眼8287563468杨大眼8898655279疾驰

对比了一下测试版(左)和威力加强版(右)共有的古武将数据,看来完全不是一个人设定的,并且测试版数据大部分人物看上去是刻意调低了,虽然范增的统率、韩信的武力亮瞎眼。

Bernoulli 发表于 2015-11-24 16:57

eilot 发表于 2015-11-24 17:05

laiding 发表于 2015-11-24 16:40
对比了一下测试版(左)和威力加强版(右)共有的古武将数据,看来完全不是一个人设定的,并且测试版数据 ...

沒記錯的話,無印版都有不少他時代武將,如岳飛就有了
但沒杜甫等古人,
以前用修改器時,部份能正常使用的他時代武將,反而沒了其人物說明
不過因這批特殊人物只能在特別模式的指定關卡調出來,不影響各個正常劇本
可惜在更新後就沒了,中文版已是1.3之後來

加強版沒玩所以不知道是否因此將舊的他時代調整數值,也不知道是否加入了更多他時代人物
但應該能肯定沒加入近中國那批吧...

laiding 发表于 2015-11-24 17:37

eilot 发表于 2015-11-24 17:05
沒記錯的話,無印版都有不少他時代武將,如岳飛就有了
但沒杜甫等古人,
以前用修改器時,部份能正常使用 ...

加强版古武将只剩下32个,人选、数据跟测试版的也有不小出入,时代最晚只到郑成功。测试版那些应该就是哪个程序员为了好玩放的彩蛋吧。

羽桐れもん 发表于 2015-11-25 01:41

本帖最后由 羽桐れもん 于 2015-11-25 01:42 编辑

原来11的鲁迅那些是早期版本里的东西啊……然而我印象最深的还是4代那堆水浒传啊……

白地将军 发表于 2015-11-25 07:05

梁日浮 发表于 2015-11-25 09:12

单以做游戏的困难来说。参考暗耻的三国志,其实关键还是,以人为主角的设计的话,绝大部分人都只有少少几个或者一个故事中出场露个脸,其他时候到底在干嘛,干过什么之类的完全不知道,活跃时间也不知道,不好设计。刷脸次数有廉颇那个级数当然好做,左师触龙呢?他就在战国策里亮过一次场,其他时候全部没记载,没故事,没时间,也就没设定。
按p社做的话,那不如结合春秋一起做,三桓六卿三军之类的体现得更详细。
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