魔兽曾经有一个很好的吸收新玩家的机会，但是没有把握住

蓝德罗夫 · 发表于 2015-11-17 16:37

山口山是拖的太长了，更新又频繁，又是不追着更新摸到最新内容就基本没有人烟的社会，

所以，结论就是，你满级而且装备等级可以摸到大部队的屁股之前，你之前练级时候做的那些事情，全都失去意义了，仅仅是在繁荣过往的残骸旁边路过而已。

夏影 · 发表于 2015-11-17 16:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

万年僵尸 · 发表于 2015-11-17 16:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

trentswd · 发表于 2015-11-17 16:52

讲真我巴不得这游戏零社交
查资料去nga就够了，觉得不够还有icyveins有mmochampion有一堆国外资料

反而是组队很烦喊人很烦，周末也就三四个小时可以玩游戏，组个队就要组掉一个多小时，灭一灭还容易散了。装备不好职业弱势还会被挑来捡去。
以前还能打打随机团，现在可以打毛线。只能每周去单刷坐骑，太他妈有意思了。

玩个蛋，还不如去玩天书世界。

—— 来自 OnePlus A0001, Android 5.0.2

麦香鸡翅 · 发表于 2015-11-17 16:54

夏影发表于 2015-11-17 16:46
FF玩家来指点下呗

这跟魔兽一模一样的走势是啥原因

原因很多,要寫就是論文了.
但是肯定和社交沒半毛錢關係 233
ffxiv連個公頻都沒.也沒有官方工會招聘UI
1到滿級完全可以當單機玩...
這個從ffxiv營運開始一直是這個樣子.

trowa2045 · 发表于 2015-11-17 16:55

国产网游的社交精髓不就是可以相杀嘛，因为被杀，你需要组织，而组织间杀多了就废话多了，而WOW只能对立阵营相杀，杀了还不能对骂。。怎么交朋友

四点钟 · 发表于 2015-11-17 16:57

现在是99%的地方都很快餐了（其实快餐点没什么不好的），但核心玩法出了点问题吧。
pve是这个游戏的核心，人际交流也是因为pve产生的，脱离这部分说社交没什么意义。

icecry · 发表于 2015-11-17 17:01

一个10多年的网游，差不多也到末期了，救不活的

samesame · 发表于 2015-11-17 17:12

五区PVE翡翠梦境，LM优势，养老村服，世界频道有活人，就是进度不好没得团打，愿意来的我可以送包

夏影 · 发表于 2015-11-17 17:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

foraiur · 发表于 2015-11-17 17:27

游戏没人玩的原因只有一个，那就是不好玩了

crimsonarmor · 发表于 2015-11-17 17:40

麦香鸡翅发表于 2015-11-17 15:55
233
這帖子讀完能笑死人
ffxiv也沒社交,完全是零社交

听说剑三在水军和老玩家不断的努力下，已经变成了一个交友平台。
广大新手奔去玩不是因为操作流畅，任务系统强大，副本体验良好，而是为了找情园儿。。。

白虎非虎 · 发表于 2015-11-17 17:56

samesame 发表于 2015-11-17 17:12
五区PVE翡翠梦境，LM优势，养老村服，世界频道有活人，就是进度不好没得团打，愿意来的我可以送包 ...

WOW不打团还有个毛意思……

worst · 发表于 2015-11-17 18:09

以我自己的想法来看的话，是这样子的：

老手认为现在对新手已经简单的不能再简单了，就是快餐。
随机团的PVE已经是哪个亮了按哪个，地上有什么躲什么的水平，RAID插件报警跟着做就是了，还是灭。
PVP的同质化已经到了人人都是赞星技，触发技，2-3个短控，1个长控，一个号玩好了，换个职业差不多熟悉一下又能玩了，可能水平不如主号高但是也不会差到哪去。

而新手认为这个世界仍旧很复杂，PVE想我怎么打不出伤害奶不住坦克，PVP想我怎么一下子就死了，毫无提醒，插件又是什么东西。
打击感太大，而要学习的东西太多，还不够快餐。找谁交流，谁会回答？

结果就是老手觉得没什么要学的游戏无聊，新手觉得要学的太多怎么都没人愿意交流下。
同样是新人，玩LOL和电脑打，就几个人一凑，yeah我砍了一个好爽，看我厉害不厉害。
玩wow就是 “你在哪，我出生点在北郡修道院，你呢”，“丹莫罗，怎么去你那？” ”不知道，也不知道找谁问，好麻烦“ 世界频道：XXXG团，支持支付宝，要上车的M

以上

crimsonarmor · 发表于 2015-11-17 18:12

belldandy_ye 发表于 2015-11-17 16:00
讲道理，山口山社交属性爆表的无印和TBC年代，游戏口碑和用户数都是蒸蒸日上，自从WLK开始走上削弱社交需 ...

客观的讲，你只看到一个表象，这个例子举得就和“索马里海盗活跃引起全球气候变暖”一样是个伪命题。
山口山早期国内外网游中鲜有能与之比肩的作品，因此建立了巨量的用户群。
随着时间的推移，各种高质量的网游在诞生，新玩家的选择趋于多样化，旧用户的生活方式也在发生改变。
新玩家会被其它网游分流，旧用户会因为审美疲劳或者生活节奏改变而变换游戏方式。
一个很明显的例子就是我当年好友列表上的人，70级末期退了一批——上班了，游戏时间少了，有了新的生活方式和刺激点，时间长了就淡了。8085级的时候退了一批，结婚生子了，更没时间玩了。90开始我每天平均也就上线1到2个小时，因为什么狗屁游戏也比不上和哥们几个搂着女人喝酒蹦迪啊是不是？得亏这游戏还有随机副本模式，不然还跟以前似得进个本还得集合组队埋头打打打我当时就玩都不玩了。100开的时候我还上线收收菜，后来直接转投FF14了，不是因为FF14这游戏比山口山好玩，而是纯审美疲劳——我以前谈过个嫩妹，分了后哥们几个都感到不可思议啊，说这妹子胸是胸屁股是屁股，脸还白，叫是我女朋友肯定爱到死啊。我当时说，就因为不是你们女朋友才会有这种想法。你们的前任哪个下过7分，哪个没有爱死爱活一晚上五次的时候？tm不都变前任了么？众人恍然大悟，点头称是。——这个例子可能不恰当，但道理是差不多的，刷刷刷也得换换姿势对不对？

麦香鸡翅 · 发表于 2015-11-17 18:12

夏影发表于 2015-11-17 17:25
都说没说到点子上，看来你这点子面积还挺大，一张纸放不下啊

so?
你想說什麼?

夏影 · 发表于 2015-11-17 18:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

麦香鸡翅 · 发表于 2015-11-17 18:17

夏影发表于 2015-11-17 18:14
论文也可以有简介的嘛，不要光评论别人，也让别人评论下你的观点嘛

跟你這樣玩都沒玩過的說
我不是對牛彈琴嗎...233

再說,我昨天還在這裡ffxiv的帖子裏發過部分原因.

尼要是關心,早看到了.

你無非不是因為我的觀點和你不一致,非要找我茬而已

裝什麼裝啊...233

aeolus039 · 发表于 2015-11-17 18:17

新人从出安全领地开始被杀，到了地狱火被杀的玩不下去的时候自然就滚了

夏影 · 发表于 2015-11-17 18:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

deadog · 发表于 2015-11-17 18:25

玩家主体从MMORPG转移到MOBA和手游去了，流失跟节奏策略关系不大

麦香鸡翅 · 发表于 2015-11-17 18:34

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

夏影 · 发表于 2015-11-17 18:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

麦香鸡翅 · 发表于 2015-11-17 18:45

夏影发表于 2015-11-17 18:40
难道原因是你A了？

沒腦子看不明白就直說.

夏影 · 发表于 2015-11-17 18:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

麦香鸡翅 · 发表于 2015-11-17 19:01

本帖最后由麦香鸡翅于 2015-11-17 19:04 编辑

夏影发表于 2015-11-17 18:58
我就看到你说A了2个月回来才发现人少了，问题是我这图6到9月你在玩的时候就变少了你都没发现，不知道谁没 ...

問個問題,你玩過ffxiv嗎?
其實想想我明白你的心理了

你覺得玩ffxiv的和玩wow的一樣,肯定每個人都是fanboy.

於是拿出個ffxiv業績下滑圖來嘲諷我,對吧?

233

迂的要死啊你

夏影 · 发表于 2015-11-17 19:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

维克塔利昂 · 发表于 2015-11-17 19:52

crimsonarmor 发表于 2015-11-17 18:12
客观的讲，你只看到一个表象，这个例子举得就和“索马里海盗活跃引起全球气候变暖”一样是个伪命题。
山 ...

尼玛看个ccq帖都能被闪瞎，还有天理没啊！

麦香鸡翅 · 发表于 2015-11-17 20:13

夏影发表于 2015-11-17 19:45
你可以去看我发帖啊，不就知道我玩过没

fanboy？红毛发帖我可从来没回过

ffxiv人數下滑是因為沒有社交

remain · 发表于 2015-11-17 21:31

麦香鸡翅发表于 2015-11-17 15:55
233
這帖子讀完能笑死人
ffxiv也沒社交,完全是零社交

不知道你的点子是什么，不过你举得例子我是看不出和这个帖子有什么关联性。

顺便说说，
FFXIV单职业玩了40级，在副本里简单地沟通和礼貌地问好可以让游戏玩的很开心也很流畅，不做简单地社交则会让游戏很憋闷。至于其他的是不是零社交我也不好评级，毕竟没玩到满级。
至于命运，不社交的话别说raid了，甚至连nightfall都玩不了23333，虽然这样的强制社交感觉很不好，但是被你解读为负数社交指数也是醉人。

trentswd · 发表于 2015-11-17 21:39

ff14还是需要社交的
主线有经验断裂，中间必须暴民团或者副本
第二职业之后必须暴民团或者副本
然后ff14排副本就看rp，好的时候秒排，不好的时候就等非常久。进去了一看没有满级的大腿，还会有人秒退
暴民团又需要服务器不是鬼服，当然现在合并之后应该是没有鬼服了（然而我的人物也不见了

虽然反正也不打算继续玩

麦香鸡翅 · 发表于 2015-11-17 21:52

本帖最后由麦香鸡翅于 2015-11-17 22:14 编辑

remain 发表于 2015-11-17 21:31
不知道你的点子是什么，不过你举得例子我是看不出和这个帖子有什么关联性。

顺便说说，

你之前帖子說的是遊戲內官方出的社交,wow越做越不行,內容方面讓玩家越來越缺少溝通,過於快餐化,導致大家都不交流. 最後導致現在wow沒人氣.

對吧..

但是看你舉得例子
ffxiv1-60可以全程單機solo玩,不需要加工會不需要社交.這些都是SE遊戲方面就這麼設定的.而且遊戲內無公頻道.無工會搜索功能.
1-60不打最終副本,可以全程隨機玩上來.這就是遊戲內這麼設定的,營運開始就一直這樣.

副本裏打招呼那不叫社交好把...................................

再說命運,一樣也是完全沒有官方輔助的社交功能,1到滿級也可以全部一個人玩上來.
至於最終副本,官方完全沒有遊戲內輔助的找隊伍功能,都是玩家自發開發網站在找隊,這也和官方的營運方法完全沒有關係.

換句話說,ffxiv和destiny直接證明了,即便官方完全不去管社交,他遊戲一樣也可以賣出去,有人玩.

最後.說一下這兩個遊戲,甚至所有MMORPG的最終最難副本.這個肯定是需要社交的.
但是.
對於玩家主群體,沒有多大關係.什麼是主群體?就是LU,就是那種說不玩就不玩,不會因為投入過多而被綁在遊戲裏的人.人口減少,首先減的那些人.
FFXIV進去最終副本的只占總人口的10%不到的樣子.打穿最終副本的只占總人口0.0x%的樣子.
命運也一樣,差不多也就5萬到10萬左右的人進去過kings fall raid, 但命運的常規在綫在30+萬.總人口怎麼著也有100多萬.

所以,我的意思,社交不是影響網絡遊戲衰敗的原因.

wow之所以衰敗,玩了快10年的人肯定都知道為什麼,但肯定不是因為社交.

同樣,上面找我茬的那位提的FFXIV的衰敗,同樣,和社交是否做到位,開放公司是否在開發內容上傾向於強化社交等等,基本沒有關係.

麦香鸡翅 · 发表于 2015-11-17 22:05

本帖最后由麦香鸡翅于 2015-11-17 22:09 编辑

trentswd 发表于 2015-11-17 21:39
ff14还是需要社交的
主线有经验断裂，中间必须暴民团或者副本
第二职业之后必须暴民团或者副本

國服可能這個樣子.
國際服,日服裏,完全可以用ps4不接鍵盤不打字一個人玩到滿級並且平民裝備畢業.
就是這麼快餐.

而現在的FFXIV高難度raid/boss戰, 也完全不需要什麼社交.

舉例,我現在玩ffxiv就和我同事玩,她不打本就玩娛樂場,採集和製作.
換句話說打本只有我自己去找野隊.
晚上很多野隊在招人,進去打個招呼,等人滿,隊長用宏發一下打法,然後問,準備好的點確定, ok 開打,滅了重來,誰死了道個歉, 打完otsukare一下,散夥.
就這樣.
有社交嗎?沒社交.一樣可以玩,
SE有強制你社交嗎?有,但只局限在最高難度副本強制你組隊,但是玩家之間有過多的聊天互動嗎?沒有多少.
日服/say /yell /shout 從來沒人說話,大家都自己玩自己的.

remain · 发表于 2015-11-17 22:27

我的意思不是说要官方出社交内容或者社交工具。
而是MMORPG这种模式确实导致了除了END GAME内容就没有社交。

魔兽已经运营了十一年，1-80级的很多内容残缺不全，对新手从RPG角度上还是从社交上确实都很不友好。
与其说是在指责官方没有提供强社交的游戏内容，不如说游戏内的社交环境会让人的游戏体验很差。
而这种“不友好”的社交环境，是有诸多原因造成的，不仅仅是官方社交工具，这方面55楼其实看来总结的已经很好了。

FF14的社交体验我之前玩的时候大家都新鲜，一起去玩，其实也是有朋友才玩到了40级……要不然真玩不下去。
也许对于很多人来说，玩游戏不需要和朋友一起玩，甚至不喜欢主动社交。
但是一个“不友好”的社交环境依然会刺激到你，尤其是刺激到新手，哪怕你只想当单机玩。

不过命运其实不算啥好例子……官方何止放弃社交了，连故事都敷衍了事，之前卡上的lore基本都被狗吃了。
在那种世界里，确实也没啥好讨论的。

所以你可以看我第一页的原贴，我的意思是，现在WOW的社交环境很差，特别差，挡掉了一些新人。
而一个温暖的欢迎和几个一起玩的朋友，可以解决很多问题，毕竟是MMORPG。

remain · 发表于 2015-11-17 22:36

麦香鸡翅发表于 2015-11-17 22:05
國服可能這個樣子.
國際服,日服裏,完全可以用ps4不接鍵盤不打字一個人玩到滿級並且平民裝備畢業.
就是這麼 ...

WOW确实相比FF14更讲究探索和共享探索的经历，而不是单人游戏。
FF14风格的播片叙事和NPC塑造等个人剧情体验，其实在WOW基本是到了MOP才成型……
WOW的1-70的单人游戏故事基本是一盘散沙（尤其是现在），不忍直视。

所以相比和NPC互动来一起讲故事，WOW确实更讲究“讲述玩家们自己的故事”。之前大家都经历过在公会频道里分享一些副本打法，任务剧情，隐藏掉落，抓宠心得，哪怕是交通路径和几个彩蛋任务。这种“酒馆见闻”一样的游戏心得分享机制是WOW从更早的MMORPG里一脉相传下来的。1-70有很多有趣游戏内容都恰恰是依赖于这样的一种交流环境才能体验到。

麦香鸡翅 · 发表于 2015-11-17 22:39

本帖最后由麦香鸡翅于 2015-11-17 22:40 编辑

魔兽已经运营了十一年

這是wow人跑光的原因
周周大保健也不可能11年總找同一個女的.

毕竟是MMORPG

而且還是付費的

這是沒新人玩WOW的原因.

麦香鸡翅 · 发表于 2015-11-17 22:45

remain 发表于 2015-11-17 22:36
WOW确实相比FF14更讲究探索和共享探索的经历，而不是单人游戏。
FF14风格的播片叙事和NPC塑造等个人剧情 ...

看你的回帖.
我只能說
你的心態,和主流玩家的心態,完全是兩回事.

你這些理解根本無法代表主流玩家.

同樣,我也代表不了主流玩家.

什麼是主流玩家.

就是FFXIV 51級詩人,全程只按一個鍵, 52級的黒魔,全程只用冰.

像ffxiv那貼裏某人說的,主流玩家就是noob.

劇情是什麼?...能突突突嗎?

社交是什麼?... 哥打字很累的好吧.

dps是什麼?... 按一個鍵一樣在跳數字好吧...

四点钟 · 发表于 2015-11-17 23:06

remain 发表于 2015-11-17 22:27
我的意思不是说要官方出社交内容或者社交工具。
而是MMORPG这种模式确实导致了除了END GAME内容就没有社交 ...

end game之外为什么一定要有社交呢，实际上游戏好玩，玩家满级之后想要体验更多的游戏内容，自然会去社交。社交虽然有很高的附加值但并非玩游戏的目的。
游戏过了公测时段之后低级区域的玩家数量大幅度降低，这时候强求玩家在升级过程中必须去社交反而会降低游戏乐趣，这也是wow一直在简化的。
wow升级路上的东西不是残缺不全，而是非常丰富，丰富到新人即使不买传家宝都有很多东西不能完全体验。喜欢rpg的玩家完全可以在这个过程体验到四处游荡冒险发呆的乐趣。

wow的核心问题就是现在玩家觉得raid不好玩了，但wow不玩raid对大部分人来说又很快会腻味，mmorpg本身处于衰落期，官方最近几个版本的努力又适得其反，所以玩家就流失了，仅此而已。和社交一毛线关系都没有。无印的wow的完成度比这个版本差了几个段位不止，但你可以看到玩家为了融入raid各出奇谋上班都没那么认真，这才是游戏的魅力，因为好玩所以大家都投入，投入了自然会衍生出各种社交内容。

remain · 发表于 2015-11-17 23:11

如果说确实现在的主流玩家都是这样的，那确实去社交和快餐化很能解决问题，不过解决不了WOW的问题就是了……ORZ

remain · 发表于 2015-11-17 23:52

本帖最后由 remain 于 2015-11-17 23:57 编辑

四点钟发表于 2015-11-17 23:06
end game之外为什么一定要有社交呢，实际上游戏好玩，玩家满级之后想要体验更多的游戏内容，自然会去社交 ...

其实我的意思不是一定要有社交，或者官方要鼓励社交。
我的意思是新手在游戏入门阶段确实有社交诉求，或者友好的社交环境的诉求，但是无法被满足。

嘛，不说了，只能说不是人人都以同样的方式在玩游戏，对游戏的期待也不一样。
至于WOW能满足谁的期待，无法满足谁的期待，真的说不清。

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[其他] 魔兽曾经有一个很好的吸收新玩家的机会，但是没有把握住

浏览过的版块

夏影夏影当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-17 头像被屏蔽	发表于 2015-11-17 16:46 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

万年僵尸万年僵尸当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-1-19 头像被屏蔽	发表于 2015-11-17 16:48 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

夏影夏影当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-17 头像被屏蔽	发表于 2015-11-17 17:25 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

夏影夏影当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-17 头像被屏蔽	发表于 2015-11-17 18:14 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

夏影夏影当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-17 头像被屏蔽	发表于 2015-11-17 18:22 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

麦香鸡翅麦香鸡翅当前离线死死团精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2004-7-2 头像被屏蔽	发表于 2015-11-17 18:34 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

夏影夏影当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-17 头像被屏蔽	发表于 2015-11-17 18:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

夏影夏影当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-17 头像被屏蔽	发表于 2015-11-17 18:58 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

夏影夏影当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-17 头像被屏蔽	发表于 2015-11-17 19:45 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报