瞄了一眼腾迅漫画，惊呆了

满月诗篇 · 发表于 2015-11-14 20:41

国漫看不惯最大的原因就是

看日漫已经养成了从右到左的画面阅读习惯
而国漫是反过来的

酒瓶止迁 · 发表于 2015-11-14 20:48

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midearth · 发表于 2015-11-14 21:03

其实页达到日本网络漫画水准了。

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独自旅行 · 发表于 2015-11-14 21:13

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酒瓶止迁 · 发表于 2015-11-14 21:27

独自旅行发表于 2015-11-14 21:13
怪了，那引进的日漫都卖谁了啊？
过去看日漫长大的人？
那再过5年，10年日本那边扫图都不要自己就过来免 ...

我不是业内，你说的我无法回答。

独自旅行 · 发表于 2015-11-14 22:28

本帖最后由独自旅行于 2015-11-14 22:31 编辑

潜水艇君发表于 2015-11-14 18:48
其实仔细想想，除了日漫现在还是一面倒的黑白，其它大半都是彩漫了吧
韩漫，国漫，美漫，法漫，港漫，有记 ...

习惯是一方面，还有就是日本以外都没有独立作者，都是出版业把持作品版权，谁来画都一样。
编剧，作画互相分离。
而日本注重作者个人意志（或许应该说是工匠个人意志与权利），除非是出版社独占作品，否则作者和出版社谈崩了出版社也不能继续用作品。良好的保护机制。
这种体制下，才会有日本同人市场。不像欧美，所有分支与想法都属于资本家，都是资本家的钱，就算你有想法也必须通过他们同意，给他们挣钱，否则就要有麻烦。

还有，子不语怎么只有3卷？没有继续了？
漫友系也全部转彩漫了？

daizhenye · 发表于 2015-11-14 23:01

1、封面欺诈实在太多，上多了当连再去看的想法都没有，谁要那么闲一个一个去扫雷
2、绝大多数颜色真不如不涂，那配色确实是给初中生看的。上色极其消耗时间，所以国内流行是工作室流水线作业，一周一更的上色质量可想而知
3、黑白慢是有的，而且还有相当不错的

daizhenye · 发表于 2015-11-14 23:01

本帖最后由 daizhenye 于 2015-11-14 23:06 编辑

风怒

独自旅行 · 发表于 2015-11-14 23:31

我看了一下漫画网站上国漫排行1，2位，以及随机抽取了部分推荐。
发现素质高的不多。
画工普遍没有脱离《卡通王》那个时代水准。有些作品分镜概念都很落后，依旧是分格式，没有混搭。
日漫一页就能用分镜搭配讲清的故事，国漫要好几页。
而且基本功依旧是那样。
相比之下夏达完全是成熟型的作者，难得到罕见。
以及，赵佳当年的《黑血》也比现在的国漫水平高。

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3000 · 发表于 2015-11-14 23:50

漫画本来就是高产黑白低产彩色。日本是因为识字率太高导致漫画阅读需求量极大不得已采取了个人+高产的模式。国内嘛…无非就是闲人无聊看个热闹吧，都素fo云…

mlkjh0 · 发表于 2015-11-14 23:55

以前看港漫的黑白盗版漫画感觉颇有逼格，后来知道其实应该是彩色的反而觉得画面不怎么样了

Dya · 发表于 2015-11-15 00:10

本帖最后由 Dya 于 2015-11-15 00:43 编辑

潜水艇君发表于 2015-11-14 18:48
其实仔细想想，除了日漫现在还是一面倒的黑白，其它大半都是彩漫了吧
韩漫，国漫，美漫，法漫，港漫，有记 ...

当然不是，并且我请你做到就事论事，不要乱扣帽子。
韩国漫画主流依然是黑白的。至于港漫，都是彩色的吗？火凤燎原是不是港漫？
欧美和香港的彩漫，一方面是有成熟流水线的公司在做，另外一方面截稿期也比较宽松。国内的那些漫画只是工作室，有些还都是个人在画，却要赶周更甚至日更。我觉得在这情况下把人逼到一条单行道上的风气有问题。你人力物力能做彩漫当然好，但没足够的人手，黑白也是不错的表现形式。
不知道这观点和你说的“市场扭曲”，“日漫才是正义”这样的私货有什么关联？
至于“同质量下彩漫加分”，我觉得也是不对的，彩漫本来就比黑白漫加分，所以如果彩漫只是和黑白漫“同质量”，那就是彩漫输了。
更不用说很多彩漫上色的方式根本还不如黑白漫画呢。

独自旅行 · 发表于 2015-11-15 00:20

引用第50楼mlkjh0于2015-11-14 23:55发表的 :
以前看港漫的黑白盗版漫画感觉颇有逼格，后来知道其实应该是彩色的反而觉得画面不怎么样了

彩色转黑白看得我头晕，所以看见港漫就头疼。

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潜水艇君 · 发表于 2015-11-15 17:05

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Dya · 发表于 2015-11-15 17:09

潜水艇君发表于 2015-11-15 17:05
的确是就事论事啊，我只是想说“一面倒黑白”是只有日本这种黑白文化打底才搞得起来的东西，从市 ...

彩漫卖的更好是应该的，这点我同意。不过现在腾讯漫画的情况就我了解，如果你画黑白，编辑要么推荐你转彩漫，要么就会告诉你会仆街……基本上黑白就算质量比彩漫好，也不受待见……

hisousihou · 发表于 2015-11-15 17:53

国产漫画一直都是全彩漫画+封面欺骗

真正能看的没多少

剑士 · 发表于 2015-11-15 18:15

国漫唯一的缺点就是，老搞些自认为幽默的脱离作品世界观的所谓搞笑吐槽。
感觉只要把这缺点改了，整体能提升一个层次。
另外彩色作品那上色很多都是滥竽充数，明明不上色更好，这个锅主要给漫客。

sylver2333 · 发表于 2015-11-15 18:42

然而现在日漫也有全彩的吧，像重生计划这类。其实感觉网络连载的话，上色才是未来趋势。
而且上面嘲讽国漫的估计也很久没看过国漫了吧，个人感觉现在在各路土豪给钱的形式下，国漫发展的还算挺好的，不像过去那样照搬日漫又学不精

玄天大佐 · 发表于 2015-11-15 19:23

本帖最后由玄天大佐于 2015-11-15 19:25 编辑

sylver2333 发表于 2015-11-15 18:42
然而现在日漫也有全彩的吧，像重生计划这类。其实感觉网络连载的话，上色才是未来趋势。
而且上面嘲讽国漫 ...

发展环境是比以前好了，产生好作品好作者的几率也比以前大了。但相应的，渣作的覆盖率也比以前高了不少。

sylver2333 · 发表于 2015-11-15 20:21

玄天大佐发表于 2015-11-15 19:23
发展环境是比以前好了，产生好作品好作者的几率也比以前大了。但相应的，渣作的覆盖率也比以前高了不少。 ...

渣作多很正常，日漫里渣作还占绝大部分呢。而且我真心不觉得渣作比以前多，以前那才叫没法看呢

talse · 发表于 2015-11-15 20:28

Dya 发表于 2015-11-15 17:09
彩漫卖的更好是应该的，这点我同意。不过现在腾讯漫画的情况就我了解，如果你画黑白，编辑要么推荐你转彩 ...

去轻小说杂志投稿个和现在流行不搭边的上世纪7、80年代风格的小说也是一样结果啊，人又没义务帮你赌是不是会成功，你要扑了别人编辑业绩不好奖金不就飞了，这和风气又没啥关系

巩光杰 · 发表于 2015-11-15 20:29

国漫确实也有还不错的作品，不能以偏概全呀
虽然许多上色漫画都有点敷衍了事的感觉，但是有颜色的漫画就像是荤素搭配的菜肴，黑白漫画就像是全素菜肴
全素做到一定境界确实很棒，荤素搭配的厨子可能水平很差，但是麻烦素食主义者不要那么优越好吗

duobaoxiang · 发表于 2015-11-15 21:19

早就全彩咯，我初中时就常常买那些彩漫杂志看
网络创作也一样
我倒是觉得全彩才有国产货的感觉

treexper · 发表于 2015-11-15 21:25

关键是全彩创作会不会拔高了门槛，如果学日本的话，画漫画需要群众基础。

ruio · 发表于 2015-11-15 21:32

treexper 发表于 2015-11-15 21:25
关键是全彩创作会不会拔高了门槛，如果学日本的话，画漫画需要群众基础。 ...

国内大方向怎看学的都是美漫

独自旅行 · 发表于 2015-11-15 21:48

ruio 发表于 2015-11-15 21:32
国内大方向怎看学的都是美漫

学美漫的经营体制就很无趣了。
没有原作者，变成了工厂生产。
一部作品不再是一个作者的思想，而是零件的组装品，资本家的所有物。
可以很精美，但是没意思。

独自旅行 · 发表于 2015-11-15 21:56

巩光杰发表于 2015-11-15 20:29
国漫确实也有还不错的作品，不能以偏概全呀
虽然许多上色漫画都有点敷衍了事的感觉，但是有颜色的漫画就像 ...

日漫也没有全素啊。
一些情况下也是有彩页故事然后后续转黑白的。

个人觉得全彩太杂了，要分辨的地方太多。
黑白漫就好得多，注重线条、构型，因为是黑白的所以某种程度具有想象空间。
顺便，国内全彩的感觉就是一份食品，食品本身做不好，于是就拿大量的色素来掩盖。

WBC · 发表于 2015-11-15 23:39

ruio 发表于 2015-11-15 21:32
国内大方向怎看学的都是美漫

美漫又不兴杂志连载和网漫聚合站

WBC · 发表于 2015-11-15 23:57

独自旅行发表于 2015-11-14 22:28
习惯是一方面，还有就是日本以外都没有独立作者，都是出版业把持作品版权，谁来画都一样。
编剧，作画互相 ...

日本以外有大把独立作者和数量可观的黑白作品

Dya · 发表于 2015-11-16 00:25

talse 发表于 2015-11-15 20:28
去轻小说杂志投稿个和现在流行不搭边的上世纪7、80年代风格的小说也是一样结果啊，人又没义务帮你赌是不 ...

你压根没听懂我在说啥，我也懒的和你解释了，你开心就好。

Dya · 发表于 2015-11-16 00:26

本帖最后由 Dya 于 2015-11-16 00:27 编辑

ruio 发表于 2015-11-15 21:32
国内大方向怎看学的都是美漫

其实我觉得是学韩漫……正确的说是韩国网漫。

当然，我觉得就和起点一样，更像是自己摸索出来的，没什么学不学。

Dya · 发表于 2015-11-16 00:33

本帖最后由 Dya 于 2015-11-16 00:37 编辑

巩光杰发表于 2015-11-15 20:29
国漫确实也有还不错的作品，不能以偏概全呀
虽然许多上色漫画都有点敷衍了事的感觉，但是有颜色的漫画就像 ...

我就觉得纳闷，这楼里谁说过优越不优越的了……这反射性的自卑情结是哪里生出来的？
有条件上色就上色呀，日本小黄漫也是全彩的比较受欢迎。这楼里谁说过自己只看黑白漫画了，不都说的是很多彩漫上色上的糟糕还不如黑白么。

你要知道之所以会上色上的糟糕，除去基本功之外，有些国漫作者模仿的日式线条就是上色比较难上的。

中国队长 · 发表于 2015-11-16 00:39

talse 发表于 2015-11-14 19:54
黑白漫画说再好也没人买，杂志都倒光了，没人发稿费有个屁人权，本末倒置个屁，不赚钱的东西吹再好也不会有 ...

现在是怎么样我不知道，就漫友刚刚改彩色那会，我一直去的那家小书店老板都说销量不如以前，基本没什么人买

洛西TURE · 发表于 2015-11-16 00:40

封面是这样的

里面是这样的

Dya · 发表于 2015-11-16 00:43

洛西TURE 发表于 2015-11-16 00:40
封面是这样的

你这种我都算能看的了……

洛西TURE · 发表于 2015-11-16 00:50

本帖最后由洛西TURE 于 2015-11-16 00:52 编辑

我翻了一下，其实国漫不止是彩漫和黑白这样的问题，而是基本功基本没达标就在画，人体结构乱成一坨
比如随手点开的这个(还是腾讯首页的推荐），基本都是正脸，侧脸，这样的画，永远的上半身，这TM也行

巩光杰 · 发表于 2015-11-16 00:54

独自旅行发表于 2015-11-15 21:56
日漫也没有全素啊。
一些情况下也是有彩页故事然后后续转黑白的。

唔，你说得更有道理，上色应该是调味料一样的存在，可是许多国漫的上**是他妈的地沟油添加剂呀

独自旅行 · 发表于 2015-11-16 07:05

引用第72楼Dya于2015-11-16 00:33发表的 :
我就觉得纳闷，这楼里谁说过优越不优越的了……这反射性的自卑情结是哪里生出来的？
有条件上色就上色呀，日本小黄漫也是全彩的比较受欢迎。这楼里谁说过自己只看黑白漫画了，不都说的是很多彩漫上色上的糟糕还不如黑白么。

小黄漫全彩的篇幅长不了。
而且你那是E绅士的评价标准吧？

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迪克猪仔 · 发表于 2015-11-16 07:31

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迪克猪仔 · 发表于 2015-11-16 07:40

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