ahsammas
发表于 2015-12-23 16:04
不知道哪里来的文章。。。
假设你是一个2287年的普通义勇军步兵。在麻省的某次对学院的会战中,你和其他义勇军弟兄肩并肩地扛着镭射毛瑟枪排队迈正步前进着。你看见对面同样是整整齐齐地排成三列横队的学院第一代合成人军团,直挺挺地向你走过来。有时候对面会突然冒出一股烟雾,随后义勇军的炮弹会伴着悠扬的进行曲落到合成人阵中,炸倒一大片的合成人,但对面的横线阵依然在直挺挺地前进。不过更多时候,义勇军的火力支援总是令人泪流满面,要么来得太早打在两军之间的空地上,要么来得太晚落在义勇军的头顶上。
你很清楚自己手上的标配镭射毛瑟枪的性能,虽然他的威力据说能一发撩倒传奇死亡爪,但在100米之外的命中率简直感人,如果你不瞄准,你都不能打中站在横队左前方的指挥官普雷斯顿·加维;如果你瞄准了普雷斯顿·加维再开枪,你多半会一枪打死普雷斯顿旁边的将军大人。你知道这么一大排的义勇军同时用毛瑟枪齐射,肯定能打到对面学院方阵里的什么人;你也知道虽然学院标配步枪比自己的镭射毛瑟枪更渣渣,不过近距离齐射的话也能打到自己横队里的什么人。然而你不能蹲下来找掩体,不仅是因为伟大光荣正确的义勇军战士决不能在敌人面前屈膝,更是因为你自己一个蹲下会让自己被继续前进的义勇军横列阵活活踩死;你也别想阵前逃亡之类的消极问题,横队最右边的超级变种人手拿着木板,不停地叫嚣着“谁TM敢跑路我就喝谁的牛奶”什么的。
不知道他是想喝上面的牛奶还是下面的牛奶,不过无论是哪一种估计都很恐怖。
现在义勇军与学院之间的距离已经只有50米了,你都可以清晰看到对面的合成人脸上的零件了。“全体立定!”“举枪!”你和其他义勇军士兵整齐划一地把镭射毛瑟枪从肩膀上放下拿在手里。“如果感到寂寞你就摇一摇,如果感到寂寞你就摇一摇~”在欢快的军歌声中,你的右手有节奏地摇动着毛瑟枪的把柄以蓄能。(据说此军歌是将军大人在目睹镭射毛瑟枪的使用方法后从战前歌曲里挑选出来的,在广泛使用本军歌后,前线部队瞄准普雷斯顿的士兵数量据说增加了300%。)“瞄准!”“预备!”“放!”你扣动了扳机,看着准星正中央的将军大人旁边的汉考克副官一头栽在地上。
没空去确认敌军和友军的死伤,也没空去感概“这次又没有干翻普雷斯顿这个人渣”,你在原地蹲下,好让身后的同袍们瞄准开枪,同时疯狂摇动着毛瑟枪的把柄蓄能。横线阵列右侧突然一阵骚动,你看见一群黑衣人拿着电棍,见活人就打,已经冲散了最右边的阵线。是继续上膛准备下一轮齐射?还是上刺刀准备跟那些追猎者白兵战?然而残酷的战场并不会给你时间思考,在对面合成人方阵的火力倾泻下,在义勇军同袍中枪倒地的哀嚎声下,你的手在紧张之下永利过猛,咔嚓一声,毛瑟枪的转柄被你掰下来了。
ghostonline
发表于 2015-12-23 17:30
eggplant 发表于 2015-12-22 18:15
队友无限子弹MOD,总算不用给队友一堆子弹了
http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/6233/? ...
人手配一个胖子核弹或者加特林机枪~~好凶残
llysander
发表于 2015-12-23 17:45
dc19881121010 发表于 2015-12-23 11:31
我发现一事,b社也许做捡垃圾4的剧情时想让玩家纠结,结果绝大多数玩家想都没想
“逆子去死吧” ...
可惜没有LIS那样的玩家选择统计
这次说不定会惊人的均衡,fnv我知道军团有点走远
我玩的时候 LIS最后是5050...
sandro
发表于 2015-12-23 18:42
ceng 发表于 2015-12-23 16:42
说真没有不死属性的巡逻的义勇军小队还不如一个全武装供应者好打
感觉村民丢雷特别猛,2级村民无限丢雷连100多级变种人都能打
和谐圣光
发表于 2015-12-23 18:48
llysander 发表于 2015-12-23 17:45
可惜没有LIS那样的玩家选择统计
这次说不定会惊人的均衡,fnv我知道军团有点走远
学院虽然可恶,但也没到剧团那种程度,估计选学院的会不少
注册气功师
发表于 2015-12-23 18:53
重回碉堡山地下,里面的探员嗷一下全死了,技术的杯赛
difa
发表于 2015-12-23 20:04
技术的杯赛,这次我玩了快300小时竟然没CTD,真是感动,后来想想去做下主线,结果义勇军线一下出来2个bug,
一个是传送过去后老黑死活不对话,头上顶着光标,跟他对话就回我个将军,不理我了,然后是最后去放炸弹,那个
房间有2个带名字的传说合成人,打了一半血了,竟然无敌了!躺在地上不起来,就是不死!还在那biubiubiu的射我。
一个过路的
发表于 2015-12-23 22:42
深渊骑士
发表于 2015-12-23 23:00
新手求助,我玩pc版的,最近被尸鬼近战打残了左手,状态看了空血,无论我怎么做都恢复不了,打针,消辐射,吃消药瘾的药,睡了N小时,最后去了兄弟会的飞空艇找医生弄,但选项那里没有任何恢复的。求助该怎么办,瞄准变得晃动很厉害。。。
----发送自 LGE LG-D802,Android 4.4.2
mhfdt
发表于 2015-12-23 23:09
讲道理,合成人替代什么的,说白了就是士朗正宗全身义体那一套,再加上铳梦还是新铳梦女主找脑子的章节
不谈伦理道德,这肯定是最优解
说到底,限于技术问题,合成人现阶段是工具,最终目标是新人类,同等于人类的意识,会自我成长的身体,就是这么回事
大巨傻
发表于 2015-12-23 23:33
深渊骑士 发表于 2015-12-23 23:00
新手求助,我玩pc版的,最近被尸鬼近战打残了左手,状态看了空血,无论我怎么做都恢复不了,打针,消辐射, ...
在康科德博物馆南边那个儿子欠毒债的小餐厅正西边不远有个女医生小屋,还有钻石城里的医生店铺白天也可以。
一个过路的
发表于 2015-12-24 04:05
mhfdt
发表于 2015-12-24 04:53
一个过路的 发表于 2015-12-23 21:05
@mhfdt
学院根本不想把克罗格那样的人体部件推广造福大众,他们不把废土人当人看,最后的结果只能是少数人 ...
kellog的技术是cyborg,就是通常意义上的义体,在FNV的某DLC还是啥里有可以改造的项目,和syth是两码事
cyborg的技术对于学院来说是不完全的,而且肉体上承受的问题也比较多,除去成本外,适性,寿命都不及syth,所以cyborg技术是停掉的,另外学院本身也不会把不成熟的东西公布出来,这点一直都这样
两者思路是不同的,一个是改造,一个是完全的新肉体
但是问题是意识,或者说灵魂,这是一个比较玄的问题
现阶段能做到的只是复制意识,也就是说,弄出来另一个所谓的“自己”,而并不是转移意识让自己获得这么一个优势身体。我觉得有这么一层障碍放在这,学院,或者说老儿子的实际目标就被误导了。
要不然研究儿童合成人(会成长)的意义何在?
和谐圣光
发表于 2015-12-24 08:39
mhfdt 发表于 2015-12-24 04:53
kellog的技术是cyborg,就是通常意义上的义体,在FNV的某DLC还是啥里有可以改造的项目,和syth是两码事
cy ...
有中英文名词对照么?这说的哪个和哪个
blastoderm00
发表于 2015-12-24 08:48
ceng 发表于 2015-12-23 21:26
昆西废墟带小黑去打有没特殊对话
没,就是干掉最楼顶那谁小黑好感会跳一下
mhfdt
发表于 2015-12-24 09:10
和谐圣光 发表于 2015-12-24 01:39
有中英文名词对照么?这说的哪个和哪个
http://fallout.wikia.com/wiki/Cybernetic_organism
Cyborg词条参见这个,就是生化改造人系列
这个手术本来就不是随便做的,根本没法普及,更多的带有实验性质
FO系列里cyborg就那么几个,唯一能体验一把cyborg经历的就是FNV的那个丢大脑的DLC,是叫旧世蓝调吧
然而big MT的技术比学院还诡异,根本不能作标准
ST2002
发表于 2015-12-24 09:18
和谐圣光
发表于 2015-12-24 09:23
本帖最后由 和谐圣光 于 2015-12-24 09:26 编辑
mhfdt 发表于 2015-12-24 09:10
http://fallout.wikia.com/wiki/Cybernetic_organism
Cyborg词条参见这个,就是生化改造人系列
这个手术 ...
旧世界蓝调的无脑人那种改造过的人类?
和谐圣光
发表于 2015-12-24 09:28
ST2002 发表于 2015-12-24 09:18
(个人理解的)生物成分递增排序,欢迎斧正
Robot/机器人:纯机电,外表可明确与人类区分。例:R2D2;
An ...
这个Android游戏里有没有对应的角色NPC?
娱樂记者西野欢
发表于 2015-12-24 09:48
克雷格那个东西有副作用,不能普及
合成人是一个整体工程,学院似乎一直没研究把人脑放到合成人身体内这种技术,实际上把大山脉的脑替换技术和学院合成人的技术相结合这点是可以实现的
mhfdt
发表于 2015-12-24 10:00
和谐圣光 发表于 2015-12-24 02:23
旧世界蓝调的无脑人那种改造过的人类?
那个是另一个极端
我们这里做的比较都还是属于有“人型”这个概念的
具体看你楼上,不过他作的是一个广义的概念比较(跨作品)
FO里并没有安卓人的概念
白左
发表于 2015-12-24 10:09
和谐圣光
发表于 2015-12-24 10:28
mhfdt 发表于 2015-12-24 10:00
那个是另一个极端
我们这里做的比较都还是属于有“人型”这个概念的
具体看你楼上,不过他作的是一个广义 ...
又看了下这个安卓人应该是类似初代合成人那样的机器人,但是外表跟人类很接近
霧亥
发表于 2015-12-24 10:44
学院这事没必要讨论意识归属什么的,学院想做的,就是制造一种适应废土环境的高智慧新物种,用来继承人类文明(虽然剩的不多)不一定要消灭原人类,而是靠时间最终取代。这可以从两个角度来评论,既可以说人类被灭绝了,残酷,又可以说人类文明终于摆脱了基因的奴役,是终究达到的未来。
不过就游戏来看,造出来一批跟人类没啥差别的白眼狼
—— 来自 samsung SM-N9200, Android 5.1.1
cryczp
发表于 2015-12-24 11:09
一个过路的 发表于 2015-12-24 04:05
@mhfdt
学院根本不想把克罗格那样的人体部件推广造福大众,他们不把废土人当人看,最后的结果只能是少数人 ...
学院尝试过的,只是失败后就缩了....
在尚恩和主角的对话里有说明过。
Deepbluemoe
发表于 2015-12-24 11:09
本帖最后由 Deepbluemoe 于 2015-12-24 11:11 编辑
学院除了尼克这种复制大脑"软件"的和克罗格那种(其实克罗格可能也是复制大脑"软件",真正的克罗格可能早就死了),主要应用的合成人的脑子好象都不是直接复制人类大脑的"软件"吧,从硬件到思想都是"原创"的吧.
cryczp
发表于 2015-12-24 11:11
娱樂记者西野欢 发表于 2015-12-24 09:48
克雷格那个东西有副作用,不能普及
合成人是一个整体工程,学院似乎一直没研究把人脑放到合成人身体内这种 ...
其实看看队友尼克,这技术已经完美实现了吧,还是第一代....
果然原型机永远远超量产型么....
娱樂记者西野欢
发表于 2015-12-24 11:14
霧亥 发表于 2015-12-24 10:44
学院这事没必要讨论意识归属什么的,学院想做的,就是制造一种适应废土环境的高智慧新物种,用来继承人类文 ...
技术问题
专用的猎杀者就没这种问题,绝对服从
用以一般和人类交互的合成人就会因为和人类的和平接触过多出现自我意识
和谐圣光
发表于 2015-12-24 11:15
霧亥 发表于 2015-12-24 10:44
学院这事没必要讨论意识归属什么的,学院想做的,就是制造一种适应废土环境的高智慧新物种,用来继承人类文 ...
合成人也有基因,可以说儿子是所有3代合成人的爹,,
娱樂记者西野欢
发表于 2015-12-24 11:17
cryczp 发表于 2015-12-24 11:11
其实看看队友尼克,这技术已经完美实现了吧,还是第一代....
果然原型机永远远超量产型么....
...
尼克很特殊,是人类意识的一个copy,可以看成一个合成人身体的人类
和其他合成人是完全不同的
二代机
3代都是编程的产物
cryczp
发表于 2015-12-24 11:24
娱樂记者西野欢 发表于 2015-12-24 11:17
尼克很特殊,是人类意识的一个copy,可以看成一个合成人身体的人类
和其他合成人是完全不同的
二代机
其实看看学院的科技:
1、尼克 把人的意识和记忆放到合成人躯体里
这样创造的合成人和人有啥区别?
偏偏尚恩不能接受....
2、传送术把人体整个分解然后重构
如果传送过一次,那和合成人有多大区别.....想不通尚恩有啥不能接受的
llysander
发表于 2015-12-24 11:27
mhfdt 发表于 2015-12-23 23:09
讲道理,合成人替代什么的,说白了就是士朗正宗全身义体那一套,再加上铳梦还是新铳梦女主找脑子的章节
不 ...
没记错的话最初ghost in the shell把ghost这设定用来解释为什么要在记忆可以移植更改情况下仍要保留生物性的脑-ghost跟着脑子跑,没有ghost的ai非常弱
后来sac画风一转不再以讨论人和机器为主,虽然也有在提,但是有ghost的保留大脑和无ghost的ai有什么实质区别已经模糊不说了。也可能是因为随着这些年对自由意志是否存在的探讨使得一个用于强调“原生人类主义”的设定不怎么合群了。
辐射这样跟攻壳差不多强力的AI,可以编程化人格而且没有灵魂的设定来限制,看不出任何原因能分类为不同种族(指软件上的自然生产人意识,萝卜AI,原生合成人意识,硬件上反正都可以换)还要你死我活的程度。
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有时候看到”因为不一样所以自然人合成人必有一亡“就好奇不知道他们对星战那样传统多智慧种族科幻的设定怎么看...
”因为合成人优于人类必毁灭人类“的话,难道平时会想着杀光比自己强的还是杀光比自己弱的,更何况自然人和合成人之间力量差距远不到踩蚂蚁随便杀这种程度,再加上自然人也可以换硬件
娱樂记者西野欢
发表于 2015-12-24 11:34
cryczp 发表于 2015-12-24 11:24
其实看看学院的科技:
1、尼克 把人的意识和记忆放到合成人躯体里
这样创造的合成人和人有啥区别?
我看法是学院创造第三代合成人实际上最初目的还是为了更好的服务人类,尽量的智能化和人贴近,这样工作起来非常方便,打个比方就是一个外表想法和徐娇一样的女性机器人可以啪啪啪绝对卖的很好
但现在合成人和人类接触过多形成了自我意识,就是上面的延伸,机器娇娇变成真娇娇,不要和肥丑阿宅啪啪啪,要自由,然后"生产厂家”(学院)则必须进行控制
而替换人类我觉得并非学院的主要方向,而是利用合成人对人类社会进行观测和控制,比如钻石城市长就是受学院指令把僵尸赶了出去,拷贝了原先市长的记忆让合成人自己不会出现自我怀疑的问题
霧亥
发表于 2015-12-24 11:40
和谐圣光 发表于 2015-12-24 11:15
合成人也有基因,可以说儿子是所有3代合成人的爹,,
基因不是这个意思,是说生物人无论如何也摆脱不了基因对种群的行为模式的控制
—— 来自 samsung SM-N9200, Android 5.1.1
注册气功师
发表于 2015-12-24 11:41
本帖最后由 注册气功师 于 2015-12-24 11:42 编辑
别洗学院了,有天龙人的情怀,却没英克雷的实力,就会窝在地底耍些阴惨惨的小手段,早点爆掉早点清净
系色可符香
发表于 2015-12-24 11:42
追猎者不是专门造的啊,是一堆合成人里面选出来最优秀的
和谐圣光
发表于 2015-12-24 11:48
霧亥 发表于 2015-12-24 11:40
基因不是这个意思,是说生物人无论如何也摆脱不了基因对种群的行为模式的控制
—— 来自 samsung SM-N92 ...
可换成合成人难道就能改变了?基因方面和人类是一样啊
llysander
发表于 2015-12-24 11:49
霧亥 发表于 2015-12-24 10:44
学院这事没必要讨论意识归属什么的,学院想做的,就是制造一种适应废土环境的高智慧新物种,用来继承人类文 ...
可惜铁路没有人看得到两步以外,从“越来越像人”这点理解学院发展合成人的意图
或者只管救起来道德制高感爽,合成人怎样其实无所谓
想想铁路结局,唉
系色可符香
发表于 2015-12-24 11:50
说起来丹斯应该也是从学院逃出来的吧,不知道带着他去炸学院会不会有特殊对话,我是带着尼克去的,他杀起科学家来还真是不手软啊233
cryczp
发表于 2015-12-24 11:54
娱樂记者西野欢 发表于 2015-12-24 11:34
我看法是学院创造第三代合成人实际上最初目的还是为了更好的服务人类,尽量的智能化和人贴近,这样工作起 ...
游戏里有交代,大致是:
开始学院尝试和联邦地面人交好,结果失败了。
然后学院开始渗透联邦地面人,杀害了一些地面人用合成人替换掉,破坏了地面人一次尝试合并的会议。
学院自己里面出了个“爱国者”,就是个中二少年,为了炫耀技术把合成人放跑,并且怀疑地表并不像尚恩说的那么凶险。
铁路把“爱国者”放跑的合成人记忆洗掉,放入虚构的记忆然后送到废土上自由生活,这些合成人里有些成为了恶人,学院还尝试收回这些人。