TheOccuria 发表于 2015-9-30 16:49
不知道吉田有没有说过这点
因为吉田本来就是条老窝狗，所以我一直觉得秘术的分支、技能应该就是他最早设 ...
哪儿来的谣言？吉田一共才玩了3个月WOW
本帖最后由 mandora 于 2015-9-30 19:19 编辑
喷了 吉田的p话还有人信 所以就是不好意思写进报告而已咯
隔壁暴白都不会把暴雪蓝贴当回事了（特指wow) 这还有信一个公信力越来越烂的制作人
不过也对不然怎么老有人不看不玩这游戏了还爱看他live吹牛b不打草稿（比如twitch上游戏可以不玩但live不可以不看的观众人数）
吉田的网络RPG史
大菠萝：1年
UO：2年半
大菠萝2:1年半
EQ：半年
DAoC：6年
WOW：3个月
mandora 发表于 2015-9-30 19:15
喷了 吉田的p话还有人信 所以就是不好意思写进报告而已咯
隔壁暴白都不会把暴雪蓝贴当回事了（特指wow) 这 ...
这话由一个拿日亚评论说事的人口中说出还真是莫大的讽刺啊。日亚上他国人既不爱FF也不爱DQ，评价最高的是个棒子游戏，这你反倒是信了，那判断力实在是……………………
本帖最后由 mandora 于 2015-9-30 19:55 编辑
瓦拉几亚之夜 发表于 2015-9-30 19:32
这话由一个拿日亚评论说事的人口中说出还真是莫大的讽刺啊。日亚上他国人既不爱FF也不爱DQ，评价最高的是 ...
你就不看看dq10原版1星几个5星几个？ 我都没拿arr那200多个1星说事呢 这是要彻底比烂了是吗 那大概是比不过你吉田幻想了
ファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼア
5つ星のうち 2.4
星5つ
79
星4つ
55
星3つ
49
星2つ
82
星1つ
224
ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 5つ星のうち 3.3
星5つ
172
星4つ
66
星3つ
73
星2つ
35
星1つ
121
mandora 发表于 2015-9-30 19:36
你就不看看dq10原版1星几个5星几个？ 我都没拿arr那100多个1星说事呢 这是要彻底比烂了是吗 那大概是比不 ...
原来DQ10在线人数越来越多是SE在造假，良心的日亚告诉了大众真相是不是？那日亚真是感动日本，感动世界啊
你说谁是烂？DQ10？那完蛋了，DQ\FF双双折戟沉沙，您觉得日本人爱啥您说了算吧
我前两天刚花120转服到摩杜纳，看到这则消息真是想骂娘
——发送自S1 Pluto
本帖最后由 瓦拉几亚之夜 于 2015-9-30 20:52 编辑
mandora 发表于 2015-9-30 19:36
你就不看看dq10原版1星几个5星几个？ 我都没拿arr那200多个1星说事呢 这是要彻底比烂了是吗 那大概是比不 ...
DQ10从1.0到3.0，明明评价就是药丸，SE居然还把服务器越开越多，你说这是什么行为？
生不逢时，难度过于高的副本10年前可能会吸引各种工会死命开荒，而在娱乐时间碎片化的现在，只会让玩家afk。
我们部队因为jtt过不去afk的有一大半人
我是刷古武+2时候afk的，一方面没时间另一方面魂晶看脸太恶习人了啊
本帖最后由 睡缨 于 2015-10-1 00:53 编辑
草莓果酱 发表于 2015-9-30 18:20
一部分觉得萝卜好吃的人非要让一部分觉得萝卜不好吃的人觉得这是个好萝卜
一部分觉得萝卜不好吃的人非要让 ...
因为他是FF系列，是日系的著名IP。天刀，剑3是啥破玩意，在国际上能和FF比吗？
然而现在最终幻想14的游戏品质对不起他的IP。更像小作坊做的游戏。这游戏很伤肝，各种反人类的设计让人吐槽。
2.5GCD恶心死人，主线采集生产各种膈应人的设计。有些设计说难听点就是为脚本服务的。
副本机制就不谈了，动作ARPG的操作要求，一个失误死了之后，7个人是过不了BOSS的。魔兽就因为副本设计分化严重导致了现在的局面，FF也学这个真的没问题？
看看巴哈的全通人数，要不是因为有个狮鹫坐骑，有相当部分玩家找了代打，通的人只会更少。
古武任务的设计，小概率副本掉落材料，刷神话，刷军票，就一个字刷，当初12魂晶的掉落有多坑爹，+5的副本掉落材料多恶心，玩过的都知道。FF就是靠着各种任务重复使用资源来达到高级玩家和低级玩家的互动
游乐园？这东西开了真有那么好玩？FF能留住人，更多的得感谢音乐，美工，优化。看看FF的OP,和你玩的是同一个游戏吗？视频里看着各种DPS技能炫酷到爆，然而实际玩起来那2.5GCD。。。。是另一回事，在魔都和GM说取消GCD的设计，有人就跳出来说，不2.5GCD这游戏就没办法玩了~~~~~~你能怎么回答。
nalanchen 发表于 2015-9-30 23:14
这么多年过去了竟然还有人在喷GCD2.5这个14战斗的核心玩法之一。。。我觉得光一个井底之蛙已经无法 ...
50级之前不骂才怪。升级路上就可怜的几个技能，基本一个手指就够用，还只能2.5秒点一次，纯有病。你这个核心玩法要满级才能体会，但没升到50就走了一大半，还有什么意义
说古武肝不是FF就过虑了，FF11做古武要18000枚古钱币，而一个人日常大概能出产5枚左右
睡缨 发表于 2015-10-1 00:15
因为他是FF系列，是日系的著名IP。天刀，剑3是啥破玩意，在国际上能和FF比吗？
然而现在最终幻想14的游戏 ...
好像你都没通jtt就来评论2.5cd，你也没用手柄打通过jtt也来评论2.5cd。那怎么交流嘛？不需要你打通，你用手柄打几盘再说，新的手柄操作吉田也画饼说在研究中，成熟了会公布。 只能说前期低级副本技能少的情况下2.5cd是比较无聊还不如国产无锁定乱按一通飙一串数字爽。在吸引新玩家是吃亏，但游戏玩法上是没有问题的。 开荒的确需要更紧密的团队合作。但新版本更新后不是给吉田之光么，我没用过吉田之光开荒过巴哈，大半年也没有参加过野队开荒巴哈，所以不太清楚落后进度该如何补上，中秋时候参加过野队刷t13，有了15%能力提升容错率其实比开荒时候高很多了，野队刷t13只要打通过熟悉流程都很容易稳定刷起来。 古武就是坨屎没得洗，但就一外观装备不要也罢，送狮鹫是盛大的想法，反正也是外观东西，我放弃了，没有又不是玩不了游戏。
箭猪 发表于 2015-9-30 16:11
一路爬下来，这个算不算完美诠释了我之前说过的话？
1，眼界狭隘
2，错的是世界 ...
一个游戏,没有刺激玩家的点,被玩家抛弃了
然后喜欢的人说这游戏玩不下去的都是快餐,都是垃圾国人
如果快餐游戏能有刺激玩家的能力的话,那它就是一个好玩的游戏,即使会被人说速成,它也是个吸引人的游戏
反过来讲,一个游戏如果它没有刺激玩家的爆点,那它就是一泡屎,粉丝吹得再响,也是一泡屎,还是掺了安眠药的屎
一个游戏玩起来很快就让人昏昏欲睡,那它还能配得上"游戏"这个名字吗?
本帖最后由 睡缨 于 2015-10-1 06:14 编辑
殲滅 发表于 2015-10-1 02:46
好像你都没通jtt就来评论2.5cd，你也没用手柄打通过jtt也来评论2.5cd。那怎么交流嘛？不需要你打通，你用 ...
我有那么弱鸡吗？我虽然也算职业工匠，但还不至于像某些职业工匠那样完全不参与工匠以外的游戏内容。每次版本更新当前版本过掉蛮神做完古武我还是做的到的。
GCD就别找借口了，就是影响体验。忍者开风BUFF公CD1.9，不一样可以玩的很流畅，为什么其他职业就得便秘的2.5？同样是弓箭手职业，和WOW比比。诗人那个射击感觉太糟糕了，我当初拉了多少朋友来体验FF14，至少一半给2.5GCD恶心走的。
我可不认为以SE的技能修改这个能有多难。
吉田大神找理由的例子多了，当年最脑残的2.0，玩家上马就不能和NPC对话，得自己手动下马才能对话，问为什么不修改，他的官方回答是”下马对话是对NPC的礼仪“结果还不是自抽嘴巴在后续版本改掉了。
我这小区80台电脑的网吧，玩FF14的有且只有我1个。别人问我这游戏怎么样，我的回答是：不够快餐，很伤肝，GCD太长，建议别碰。
吉田要聪明点，最该修改的就是GCD，让新手玩家觉得游戏打起来很流畅。会有那么多人半路直接A？你玩个魂斗罗结果2.5秒才能打一枪，你不难受？还拿手柄操作说事。手柄操作就得2.5秒才让玩家能反应过来？也太小看玩家的手速了吧。1.5秒的魔兽玩的那么舒坦，一个慢节奏游戏真有必要慢的连GCD都改成2.5？
你说FF14是好游戏吧，我只能说是不错的游戏，有人会喜欢。我也希望他越变越好，但是对的起FF的招牌吗？我看未必。
游戏里相当多的脑残设计彰显了日本游戏设计者的张狂。自大。我一亲友是盛大管理高层，FF14在2.0时期相当冷淡，当时开会和日方代表协商这个问题，他们的回答是：我们的游戏是玩家越玩越喜欢。"结果那，就变成现在的德性了,FF14在国内还会继续活着，我希望它越来越好，不过这想法相对保守。如果有朋友问我这游戏该不该碰，我的建议是别碰，继续玩你的LOL比较好。FF14现在，包括将来都注定是个小众游戏。
讲良心话战斗系统还是有点意思的
1，根据情况1+2+3或1+4+5，1+4+6的连击系统，可惜战士的核心减伤原初之魂占GCD，每次打BOSS都束手束脚，骑士的123反而能更好的应对BOSS，忍者的循环设计倒是不错可惜出的晚。
2，武僧的连击系统，其实打起来还算有意思，真正的原罪是12秒的疾风迅雷。
3，黑魔的33系统也挺有趣，另外两个就没意思了，比如WOW的术士先用献祭开怪之后可以选增加烧尽的伤害也可以用点燃减速50%。不要求威力多大只求应敌的战术多一点。
4，有急速这个属性却是没乱用的，对GCD影响微乎其微。
至弃坑一共练满5个战职，体验下来每个职业都设计得非常有特色，这点比WOW好，WOW我都没练满5个不同职业，但问题是每个职业总有那么一两个点给玩家喂翔。
睡缨 发表于 2015-10-1 05:53
我有那么弱鸡吗？我虽然也算职业工匠，但还不至于像某些职业工匠那样完全不参与工匠以外的游戏内 ...
GCD完全取决于你想怎么玩，像龙骑这样非gcd技能特别多，硬直又比较长（几个跳跃）的职业，想全程完美或者接近完美的输出，还得兼顾身位，观察buff的剩余时间，2.5gcd根本就不长
随便打打就另外一回事了
没法，在S1黑FF14是政治正确，没什么可讨论的，爱玩的还是会继续玩
pk..ff14这pvp就是强行塞的，为了所谓的mmo内容完整性？根本没任何pvp上设计，后续也没调整
这游戏目前还真不能减gcd，倒不是什么狗屁手柄玩家的问题，而是无论你网怎么样，服务器都送你500ms延迟。当然早期体会不到这点就是了
来到城里发现不知道狩猎都怎么组织的
只有未回炉的版本才叫信仰，现在屁都算不上
本帖最后由 凰羽 于 2015-10-1 12:28 编辑
这游戏就是不对国内大部分玩家的胃口才会被他们只揪住缺点死咬不放，无限放大。
IP这种头衔真是个好担子，国内如果引进DQ10肯定会死得更惨。
届时（如果有的话）更会有一票wow培养起来的玩家跳出来说这是什么狗屁游戏，枉费DQ这个大名鼎鼎的IP。
睡缨 发表于 2015-10-1 05:53
我有那么弱鸡吗？我虽然也算职业工匠，但还不至于像某些职业工匠那样完全不参与工匠以外的游戏内 ...
我是一直用手柄玩的，主要是图个舒服，巴哈都第一时间尽量打掉了，cd问题没你说的那么夸张，很多网上都拿2.5gcd说事，可我觉得巴哈还没有需要继续加速，毕竟开荒巴哈死一个dps后面就够难打了，死奶妈团灭的概率更高。这种容错率很低的情况再加速让本身高度集中的开荒时间更长，重复次数更多来适应速度，2.5gcd问题还都没到压死ff14的那几根稻草，我前面都说吉田已经画饼说要改了，到我个人觉得什么时候改好什么时候玩无所谓，现有的cd机制打巴哈还是有点意思，还没有按技能觉得慢的感觉。
nalanchen 发表于 2015-9-29 21:40
我觉得让那么多不玩这个游戏却一直关注这游戏的人那么多也是厉害
你换任何游戏，只要头顶ff14这个标签，都会有非常多不玩但关注的闲人
路德维嘉 发表于 2015-10-1 13:37
别拉GW2垫背啊，GW2是买断模式又不是点卡收费，国服大版本又跟不上外服，二雷不卖些乱七八糟的他拿什么治睾 ...
都说mmo衰退 可前两年gw2大有超过wow势头时候可不是这么说的呢
wow持续作死几年就不说了 gw2听说后来主创们都跑路了制作方也作死不闻不问才导致了今天大衰退的局面
怎么到了某世界第二mmorpg人数下滑了（而且根据某吹比惯犯说出的数字只有别人人气最低迷时候的某窝的1/10)却第一时间掺合进来高呼mmorpg已经大势已去了这可完全完全不是游戏的错
现在想来第一次被FF14恶心到应该是激活码的问题……
当时铺天盖地的打广告说在百度贴吧卖激活码。我特意注册了账号充了钱……
结果最后一共卖了300个。难抢如同小米手机……
所以我每次登陆账号时候都能看到那个不能退款的啥豆……烦的不行。
纱布姬 发表于 2015-10-1 07:27
求没有脑残设计的游戏 某些人的包容度真是够主观的 如果你主观不想玩没什么可说的 不要说得自己很客观评价 ...
日呆玩家能不能不要老是用“静不下心”做借口啊？FF14有让人静下心来的能力吗？轨迹能让人在每次章节推进后静下心来去找全部NPC看看变化的台词，感受falcom的细心；鬼泣能让人静下心来研究各种招式衔接，以期得到更高分数；炉石能让你静下心来研究key卡卡组，那么FF14能让我们静下心来后获得什么？同样的中国玩家，有的游戏就能让人静下心来细细品味，有的游戏只能由各种厨高呼“你们不静下心来，怎么能感受游戏的美好！！！”，造成这种问题的原因，你能说说不？
mandora 发表于 2015-10-1 17:16
都说mmo衰退 可前两年gw2大有超过wow势头时候可不是这么说的呢
wow持续作死几年就不说了 gw2听说后来主 ...
那是因为S1基本不讨论其他网游，网络游戏吧天天在喊MMORPG死了
本帖最后由 瓦拉几亚之夜 于 2015-10-1 19:33 编辑
官方没公布，但是有人在收集FF14各个服务器的各种数据，包括人口，你要怀疑人家数字不诚实你可以自己进游戏搜索好了
http://luckybancho.ldblog.jp/wsurvey.htm?world=Shinryu
这游戏团队本难度太高，不亚于60级时代WOW，技能还比WOW复杂，唯一不那么让人难受的就是不需要找够39个人陪你。
可现在WOW都快餐了，还剩几个人有精神先看攻略再打副本。
进个副本 看到系统提示新人的就会解散的游戏 去死好么