說起來RPG的系統設計是不是吃力不討好的工作？

Leliel · 发表于 2015-9-10 15:28

日本rpg其实很喜欢在战斗系统上加花样

普片 · 发表于 2015-9-10 15:32

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Leliel · 发表于 2015-9-10 15:32

ff13的战斗系统还好，其他方面也不怎么样，成长系统和强化系统形同虚设，迷宫城镇设计也是一泡污
再加上剧情烂和对FF这品牌的期望值
自然是骂声更多

jackyhuang · 发表于 2015-9-10 15:45

这种时候口袋就自动被抬出场外了

普片 · 发表于 2015-9-10 15:46

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成濑未亚 · 发表于 2015-9-10 15:52

这个松野泰己应该深有感触

醋鱼 · 发表于 2015-9-10 16:01

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卖哥 · 发表于 2015-9-10 16:08

本帖最后由卖哥于 2015-9-10 16:11 编辑

口袋妖怪的战斗系统素质不用说吧，然而流程中需要么？实际上，等级压制配合适当的相克就足以一路秒杀了，然而流程全秒的玩家，到了限50级，再遇上知道换人的对手就必然被教做人呀。
FF13同样是流程中无法展现的系统设计的样板，确实有可研究的系统，但玩流程的时候不需要。

但是反过来说，口袋有哪一代是卖剧情的了？足以证明，系统完全可以担负起一款RPG的生命力，即使是这么一个流程中无法展示其系统1/10魅力的游戏。

Leliel · 发表于 2015-9-10 16:10

其实为什么讨论剧情的比较多非常好理解
就是讨论门槛的问题
一个游戏随便最低难度过一遍流程也能对剧情发表一下看法
但是要讨论系统的话至少也是得花一些功夫深入玩的玩家才会参与

成濑未亚 · 发表于 2015-9-10 16:12

卖哥发表于 2015-9-10 16:08
口袋妖怪的战斗系统素质不用说吧，然而流程中需要么？实际上，等级压制配合适当的相克就足以一路秒杀了，然 ...

BW就是在卖角色和剧情，所以我觉得这算是PM一作异端

セト · 发表于 2015-9-10 16:17

这和剧情其实是一个道理
剧情是梗不在老关键故事要讲得好

系统也一样细节做得好小修小改也一样好玩

卖哥 · 发表于 2015-9-10 16:19

成濑未亚发表于 2015-9-10 16:12
BW就是在卖角色和剧情，所以我觉得这算是PM一作异端

不过BW加入经验惩罚也让系统乐趣稍微在流程中得以体现了，BW我队伍等级一直很均匀，战斗也没那么无脑秒了。

完先生 · 发表于 2015-9-10 16:20

那是系统再糟糕也不会糟糕到哪里去
游戏的开拓时代已经过去了
rpg系统你只要不出新，用一个旧的能用的就行

然而剧本如果毁了那就可以轻松毁掉一个游戏

白衣尚书 · 发表于 2015-9-10 16:26

系统还有一面就是新意，系列作品尤其是这样，完全不同老玩家不高兴，但是没有任何改动也不行。
因为传统RPG是以数值，而不是以操作决定，如果琢磨透了系统，难度就会大幅下降。

iqbsh · 发表于 2015-9-10 16:31

尽管TOGF剧情方面在此坛被喷的跟屎一样的在系统方面还是被交口称赞的

然后这个系统又被TO丢女主的垃圾视角和空气墙给彻底摧毁掉

itzpapalotl · 发表于 2015-9-10 16:38

贝斯手不如主唱和主音吉他惹眼
但是没有贝斯乐队的歌就没法听了

lhh_ah · 发表于 2015-9-10 16:42

世界树系列明明聊玩法比剧情多得多

TheOccuria · 发表于 2015-9-10 16:49

因为剧情只要通一遍就能评论好坏了
而系统评价需要玩的很深才能体验，尤其是现在大多数游戏为了受众问题，单纯通关不会太卡玩家对系统的运用，结果就是只要玩起来不恶心就不会被批的很惨

xxyyzz7711 · 发表于 2015-9-10 16:52

暗黑算RPG不?

石中剑二 · 发表于 2015-9-10 17:04

那什么RPG是因为剧本好系统差被捧的呢？

authurzhen · 发表于 2015-9-10 17:15

石中剑二发表于 2015-9-10 17:04
那什么RPG是因为剧本好系统差被捧的呢？

异度装甲，战斗系统现在看起来什么玩意啊

CrayS1 · 发表于 2015-9-10 17:16

ffb系统烂剧情更烂。系统好剧情烂

zhouaa · 发表于 2015-9-10 17:25

本帖最后由 zhouaa 于 2015-9-10 17:37 编辑

是吃力不讨好，但不代表系统不是最优先因素。
这就和做游戏和搞宣传一样。
一个烂作，广告打的好/忽悠的好也许还能大卖。
而另一方面，你游戏素质再高，宣传搞得一团糟，最后的结果很可能就是宝石。

但这两种情况都不是最佳状态。只有在拥有一定质量基础上进行宣传才能销售最大化。

超级索索 · 发表于 2015-9-10 17:34

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mimighost · 发表于 2015-9-10 17:39

本帖最后由 mimighost 于 2015-9-10 17:42 编辑

请注明JRPG

WRPG剧情平淡系统好还有洗地的空间(比如某滚)，系统烂那直接就是死刑。另外，我觉得WRPG和JRPG不一样，剧情和系统的分野没有这么分明，可能是前者更强调world simulation的原因，系统烂就别什么代入感了，也就没什么所谓的剧情不剧情了。

奎爷他爹 · 发表于 2015-9-10 17:40

完全不是吧，暗黑这种因为游戏本身做的太好玩直接被人分了个ARPG子类型出来自立门户了。

反过来，系统做烂了，剧本写得好的容易发生叫好不叫座的惨剧。即便核心圈里讨论的热火朝天奉为神作，然而卖不动啊。

真实之影 · 发表于 2015-9-10 17:47

TheOccuria 发表于 2015-9-10 16:49
因为剧情只要通一遍就能评论好坏了
而系统评价需要玩的很深才能体验，尤其是现在大多数游戏为了受众问题， ...

未必

通常都说日式RPG系统好，但是实际上日式RPG的杂兵战敌人构成基本都是固定几种的，一旦熟悉系统玩家的杂兵战只是用固定套路重复劳动而已，真正能调动玩家的只有BOSS战一类的

所以我觉得系统最好了也未必会好玩就是了

成濑未亚 · 发表于 2015-9-10 18:00

系统重要，对于我来说系统好玩才算的上好游戏，剧情说得过去就行像失落的奥德赛这种落后了好几年的战斗系统再好的剧情都撑不下去啊

zikimi · 发表于 2015-9-10 18:02

SO系列属于剧情不怎样但系统超强而备受关注的典型了吧，我觉得FF13系统不受好评的原因主要是到了11章才能体会到系统的优点这点做太傻

江戸前ルナ · 发表于 2015-9-10 18:22

本帖最后由江戸前ルナ于 2015-9-10 18:25 编辑

看卖点。但我始终觉得系统是RPG最核心的要素，比剧情还重要。如果有剧情就行了系统完全一泡污，那还不如去玩AVG（望向某情怀6），至起码这是个“RPG”游戏啊……

像世界树系列/迷宫旅人系列这类巫术LIKE的，系统渣就玩个蛋啊……这些游戏的卖点就是让玩家用自己喜欢的角色用自己的战术在有趣的系统下挑战敌人。相对的剧情比较薄弱，更多的是角色的塑造。譬如迷宫旅人系列，剧情非常短，但角色间小对话小事件不是一般地多。部分RPG非巫术LIKE，系统也是卖点，譬如东方苍神录缘起，剧情就是简单的城管到处去暴力扫荡，能让人玩300+小时的就是靠系统。这类游戏不把系统做好还能玩什么……

正统RPG应该有好的剧情与好的系统相结合，而因为两者结合，两者的容错性会相对大不少。剧情很好可以让玩家对系统的容忍度提高，相反亦然。譬如之前玩的东方年代记，与正在玩的XB，都是优秀的系统+优秀的剧情，才能成为经典的RPG啊。

暴君 · 发表于 2015-9-10 19:21

FF9系统真心不怎么样。。。。那么重要的东西竟然是隐藏设定，玩了10年之后网上一看攻略才知道

jackerp · 发表于 2015-9-11 10:07

然而就算语言不通，只要系统好一样玩的人多，而这几年不给一周目跳剧情的设定就是渣作。

dashslash · 发表于 2015-9-11 10:47

系统？除了剧情整个游戏可玩的部分都叫做系统
而且讨论这个问题正常的例子不应该是ff12和龙之信条之类的吗

zjutangxin · 发表于 2015-9-11 11:15

个人的偏好是如果系统设计的好，剧情烂点无妨。FF13属于典型的战斗系统好，成长系统没配套的，成长系统配套好了一样神作。

czxiang_0 · 发表于 2015-9-11 14:35

这么多了就没见提FF12的

这绝对就属于系统玩出花，
剧情么（至少是游戏中的演出）我看除了大神苏格拉底，大多数人只能表示呵呵。

thest · 发表于 2015-9-11 15:37

itzpapalotl 发表于 2015-9-10 16:38
贝斯手不如主唱和主音吉他惹眼
但是没有贝斯乐队的歌就没法听了

http://weibo.com/1725810172/Akcn ... me&type=comment

MARCO.BLANCA · 发表于 2015-9-11 18:35

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nukejoker · 发表于 2015-9-11 18:57

exellen 发表于 2015-9-10 15:28
FF13就是典型的系統好劇本爛，結果聽到的都是批評聲。不是嗎？再比方說當年FF9的評價壓倒性高過8，但是FF ...

FF13也只是系统中的一部分好而已。
也就是break系统和阵型好顶赞。对13系统的赞扬基本集中在这两个小点上而已。
吃屎的武器升级系统，吃屎的经济系统，吃屎的成长系统，吃屎的数值设定，吃屎的召唤兽设计，吃屎的刷龟。
哪怕有点好评也淹没在口水里了。

云际异火 · 发表于 2015-9-11 19:11

空轨剧情也就那样，我觉得轨迹的系统和音乐才是出名的原因

Sehnsucht · 发表于 2015-9-11 19:50

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